Сообщений в теме: 158

[sabaneev]

Gosha (28 Апрель 2016 - 12:42) писал:

а в Содышке есть карась?

Есть из Бородино знакомый несколько раз привозил.Вырос или нет хз.

[BolshoySmal]

Вырос.

[Лэйзи]

Обсуждение зарыбления теми кто денег не сдавал - это как в кинозале попкорн жрать...
Те кто сдавал и решат, по мне если решали хищником, значит должен быть хищник. Но ни как не карась, тем паче в Содышку.
В Гусь озеро карася запускать не будем, не получится весной, значит будем думать на осень, осенью зарыбить шансов больше, особенно товарной рыбой.

[igor8963]

В Гусь озеро карася уже выпустили(Никитка предоставил бесплатно - СПАСИБО!). Порядка пару тысяч штук пол ладошечного размера.

[Borzov]

А почему нельзя самостоятельно вырастить малька щуки ? Аквариумистов тут полно.
Гусь озеро лет пять назад зарыбляли жабой. Делается все это элементарно и бесплатно. Ловили(в том же озере), забирали икру в аквариум(конструкция там незамысловатая), через 3 месяца выпускали готового малька в озеро.

[Borzov]

Какая разница что жаба собиралась делать ? Люди гарантировано превратили икру в малька, а не в закуску.

[AntiLL]

Лэйзи сказал:

Обсуждение зарыбления теми кто денег не сдавал - это как в кинозале попкорн жрать...

Я их во флуд-блуд снес. Все обсуждения не по теме - все во флуд-блуд.  

Лэйзи сказал:

Те кто сдавал и решат, по мне если решали хищником, значит должен быть хищник. Но ни как не карась, тем паче в Содышку.

Вообще мысли зарыбить белой рыбой насколько я знаю были и ранее, до ситуации с личинкой щуки, в том числе у тех, кто давал деньги. Но лично я тоже за щуку. Будем искать варианты. А по осени ты имеешь в виду Рязанские рыбхозы?

Borzov сказал:

через 3 месяца выпускали готового малька в озеро.

Вот фраза 3 месяца и малек смущают. Щука за три месяца вырастает прилично. Малек к тому же если плавает в ограниченном пространстве быстро начинает друг друга поедать, если нет другой пищи, например малька плотвы, уклейки и т.д. В-общем, Саш, я за любой кипишь, в этом плане, можешь поточнее уточнить про малька в аквариумах? Ну и опять же не думаю. что объемы те, на которые мы рассчитывали.

[AntiLL]

Liss (28 Апрель 2016 - 23:06) писал:

а та жаба в озере аборт собиралась зделать? не проще ли на берегу прочесть цикл из 12 лекций на темы: 1)вред аборотов для здоровья матери.
2)счастье материнства-высшая цель жабы.

В искусственных условиях на выходе гораздо (просто на порядок!) больше личинки, чем в естественных. Так что этот как раз наоборот забота о демографии

Поясню еще откуда всплыл карась. В разговоре со специалистами ВНИИПРХ, они предложили, что второй вариант, который также приносит результат в плане размножения щуки, а главное увеличение ее размера - это увеличение кормовой базы. И в этом плане лучше всего подходит карась, так как при определенном везении его можно достать много и за совсем недорого. Я думаю этот вариант надо просто держать как факультативный. В плане Содышки в этом особого смысла я не вижу. Большой водоем, результат будет заметнее на запуске щуки, чем на карасе. Лучше получить на выходе несколько тысяч щук из личинок, чем запустить сколько то карасей... Личинку карася мы точно не достанем, никто им не занимается.


А вот вариант с личинкой карпа, если щука полностью и бесповоротно обламывается, мне кажется вполне себе интересным. На нашу сумму можно купить 1,5 млн личинок карпа

[Borzov]

Сколько времени в аквариуме они держали этих мальков (и кормили ли), я уточню, но все у них получилось (и они далеко не ученые из нии). Инфа от человека непосредственно участвовавшего. У них был не один аквариум, а несколько, и они были приличного размера. Вообщем, масштабы не сказать что на уровне школьных экспериментов. Ставили что то в аквариум чтобы температуру поддерживать (лампа или еще что то - аквариумисты лучше знают). Вообщем, хоть каждый год зарыбляй сколько душе угодно.

[AntiLL]

Borzov, уточни еще про количество на выходе. Но я честно говоря крайне сильно сомневаюсь, что все так просто и эффективно.

[Liss]

я давно интересовался процентами искуственного выведения малька. это такая хрень что за 100 щуками не один рыб завод не угонится. дальше идёт катострофическое снижение колличества выпускаемого малька за счёт не приспособленности его к новой среде. по сути этот процесс напоминает закармливание лунки мотылём - собираютя все кто любит поесть с наименьшими затратами. у меня брательник из москвы расказывал как они ловили окуня в момент и месте зарыбления прудов. есть импортные иследования по зарыблению форелью (о выживание до половозрелой особи)там тоже грусные данные. но сейчас всех интересует ифа только с эмоциональной окраской, а с ненаучной. а щуки у меня в аквариуме жили с сентября по март. жрали всё и росли. в мае были выпущены оставшиеся 2 из 14(или 17 уже не помню) представляю какой аквариум надо даже для 1000 особей из которых до полого созревания вряд ли вырастет и 10. тем более они попадут в среду с неодной сотней тысяч голодных жаб. не считая милиона окуней.

[Сява]

AntiLL (28 Апрель 2016 - 23:43) писал:

...
Поясню еще откуда всплыл карась. В разговоре со специалистами ВНИИПРХ, они предложили, что второй вариант, который также приносит результат в плане размножения щуки, а главное увеличение ее размера - это увеличение кормовой базы.

В Со разного корма до фениной матери. По зимовылавливаемому мальку если судить.

[Лэйзи]

AntiLL (28 Апрель 2016 - 23:35) писал:

Вообще мысли зарыбить белой рыбой насколько я знаю были и ранее, до ситуации с личинкой щуки, в том числе у тех, кто давал деньги. Но лично я тоже за щуку. Будем искать варианты. А по осени ты имеешь в виду Рязанские рыбхозы?

С Рыбхозами полный швах получается. Они такие ненадёжные... Но и верить на слово людям в нынешних реалиях не стоит...
Поэтому либо ждать с деньгами на руках нормального форсмажора осеннего. Либо под осень заключать договор с предоплатой, с нормальными санкциями...
Либо третий  вариант с московскими фирмами, но там придётся переплачивать(((

По белой рыбе и деньгам.
Наверное никто не против против зарыбления белью, наверное кто то еще захочет на конкретное зарыбление определённого водоёма определённым видом рыб (например Со лещом), но там возникают трудности следующие.

• надо спрашивать у тех кто деньги сдавал согласны они на зарыбление белью или в другом случае переносить сроки зарыбления именно хищником на осень-весну.
  
• опять же разрешение на зарыбление нужно, если появляются неаборигенные рыбы.
  
• ну и прочие бюрократические препоны....

[Снежный]

Насчет неаборигенные - вопрос спорный. ИМХО, хоть канальным сомиком. Системы-то замкнутые... Хотя, возможно, есть какие-то тонкости...

[Borzov]

AntiLL, разводили малька в промышленном масштабе, на собственном энтузазизме, правда был человек со знанием дела. Было 4 аквариума, каждый на тонну воды, в каждом устройство для регулирования температуры и циркуляции воды, вода, понятно, из того же озера. Щук ловили ранней весной, малек созревал примерно 2 недели. Кормили рачком, которого выращивали в соседних нескольких емкостях. Рачек этот живет 1 день, т.е. нужно несколько емкостей с этим рачком. С 1 кг икры у него получалось примерно 140тыс личинок, непосредственно выпускалось из них 90-100 тыс. Сам процесс выращивания достаточно скрупулезный.
Еще он в заморный год собирал микрошнурков по озерам и переселял в Гусьозеро - около 4сот штук так было переселено.
Порекомендовал не парить себе голову выращиванием (если нет денег, и цель не заработать денег на мероприятии, а реально наполнить озеро щукой) и найти весной штук 20 больших мамок(самим наловить, с браками договориться - с тем же Хря или еще как то) и выпустить в Со. Без охраны/надзора рекомендовал оставить идею.

Сообщение отредактировал Borzov: 29 Апрель 2016 - 12:26

[igor8963]

Borzov (29 Апрель 2016 - 12:21) писал:

AntiLL,
Еще он в заморный год собирал микрошнурков по озерам и переселял в Гусьозеро - около 4сот штук так было переселено.

Саш, а кто этим занимался? Он из Гуся? Можно в личку.

[Снежный]

Borzov (29 Апрель 2016 - 12:21) писал:

с браками договориться - с тем же Хря или еще как то) и выпустить в Со.

На это мы не пойдем.

[Gosha]

интересно все-таки увидеть, на что же вы пойдете

[AntiLL]

Лэйзи сказал:

определённым видом рыб (например Со лещом), но там возникают трудности следующие.

Со слов начальника Центрыбвода лещ в Со есть, но он там не приживается. Могу ошибаться, но вроде как плотва не дает. Так что технически леща можно запустить, весь вопрос в том, что с ним еще сложнее, чем с щукой.

Borzov сказал:

Сам процесс выращивания достаточно скрупулезный.

Вот я думаю это и ответ
Но за инфу спасибо, интересно.

[Grigoriq]

Gosha (03 Май 2016 - 23:36) писал:

непонятно, почему до сих пло не поднят вопрос зарыбления нерли голавлем

Гош, тебе некого ловить?)

[Алексей Большаков]

есть три типа людей. Одни делают, вторые смотрят, третьи из-за спины подсказывают и подъё...

[AntiLL]

По текущему состоянию.

1) Моршанск все. Щука икру не отдала, начинает дохнуть, отлавливают и .. все.
2) В-общем на этот год с вероятностью 90% по личинке щуки мы пролетели. Сейчас еще прорабатывается вариант с частными фермерами, но время работает против нас
3) Завтра еще подключится центррыбвод, они попробуют узнать по своим каналам...

Поэтому вариант мне виднеется следующий.

Если по прежнему планируем зарыблять щукой, то откладываем мероприятие на осень, и осенью закупаем сеголеток. С сеголеткой сложнее по доставке, но проще по гарантии, в моршанске гарантируют щуку в районе 300 грамм под осень. Впрочем по осени выбор по щуке годовой есть много где.

Сейчас мы успеваем по карпу. Можно как личинку, так и нарезкой 30-40 грамм. Надо определятся.

Лично я за осень и сегалеток щуки.

П.С.: И да, благодаря Снежному, у нас появился очень хороший консультант по зарыблению. Профессионал своего дела с опытом. Много вопросов разложил по полочкам!

[Снежный]

А я за карпа)

[DIS-64]

И я за карпа.

[BolshoySmal]

поддерживаю.только чтобы в нескольких точках на водоёме..