Сообщений в теме: 4532

[Lazy Flash]

Саня (12 Июль 2013 - 12:22) писал:

Спорт без правил не спорт, что в этом случае популяризировать?

Что мешало указывать судьям не только на Григория, но и на себя любимых?
P.S. К Сане это не относилось, он был в других местах, а многие, в том числе и я толпились.....

[ВэВэ]

Саня (12 Июль 2013 - 12:22) писал:

Спорт без правил не спорт

Я так понял, что в очередной раз поднят вопрос излишней лояльности наших судей. Ну так это так и будет всегда, покуда спортсмены будут судить спортсменов. И если до сих пор НИРАЗУ ни к одному из участников не были применены санкции за подобные "мелкие" нарушения, то так и будет дальше - одни лишь словесные угрозы (да и угрозами это не назовешь, так, пожурить разве что).
Тема стара и обширна, и если серьезно что-то менять, то нужно этим и заниматься серьезно. Хотя в данном конкретном случае если уж у нас, судей, проявляется некая "жалость", то почему бы не пригласить того же Славу Перова или кого другого, не имеющего столь тесного контакта со спортсменами в быту и дать ему "Зеленый свет" по всем нарушениям. "Садись, Вячеслав, в судейскую лодку и руби неугодных по всем нарушениям, как ты действовал на ЧР или еще где неважно, но где действительно судейство было жестким!"

[Gosha]

дело не в мелких нарушениях, и не в лояльности судей, кмк.

проблема в выборе водоема и времени проведения соревнований. и мы - извечные заложники данной проблемы.  слова тут не помогут (((.

все, кто пытался пойти спортивным путем и найти свою рыбу - пролетели. и шанс был очень призрачным.
толи дело встать на дороге\карьере в 15 метрах. и подружески кидать. по очереди. и по-дружески же меняться местом (а некоторые при этом разве что бортами не стучались).
че тут судить то? нечего. и говорить об этом незачем.
з.ы. а Гриша - ага. учись работать в команде. плавай всегда за СэСэ и кидай ему поперек - и тебе улыбнется  удача.

[Lazy Flash]

Gosha, А ты в курсе, почему СэСэ , Григория в команде призвал работать?
И дело никак не в разборках второго тура...
А то, что по месту Вы расставились менее 50 метров  между членами и не членами это было видно сразу....
Правда согласен на все 100 с тобой, что и выбор и время выбора водоема, в качестве опыта и отбора  не нужны на ЧР. Туда и так все хотевшие отобрались... Возможно все таки уменьшать количества и переносить старты в угоду качеству..

Сообщение отредактировал Lazy Flash: 16 Июль 2013 - 21:40

[Gosha]

нет не в курсе.  мне показалось, что Сергей Сергеевич упрекает меня в предвзятом и жестком обращнии с детьми. а это - не так. ибо первые раз десять - были ласковым тоном с добрыми глазами. дальше - хуже....
а расставились так - потому что видели как это делают ВСЕ в первом. мы то далеко не с дороги начинали

[Grigoriq]

Завтра делегация из Гуся едет на рыбку.

[Grigoriq]

Приехали с соревнований. Все их заволили, пролетели по полной.. Рыба не клевала, а если клевала то мелкая.

[Bigmouse]

ВэВэ (16 Июль 2013 - 16:23) писал:

Я так понял, что в очередной раз поднят вопрос излишней лояльности наших судей. Ну так это так и будет всегда, покуда спортсмены будут судить спортсменов. И если до сих пор НИРАЗУ ни к одному из участников не были применены санкции за подобные "мелкие" нарушения, то так и будет дальше - одни лишь словесные угрозы (да и угрозами это не назовешь, так, пожурить разве что).
Тема стара и обширна, и если серьезно что-то менять, то нужно этим и заниматься серьезно. Хотя в данном конкретном случае если уж у нас, судей, проявляется некая "жалость", то почему бы не пригласить того же Славу Перова или кого другого, не имеющего столь тесного контакта со спортсменами в быту и дать ему "Зеленый свет" по всем нарушениям. "Садись, Вячеслав, в судейскую лодку и руби неугодных по всем нарушениям, как ты действовал на ЧР или еще где неважно, но где действительно судейство было жестким!"

Тут в другом дело замечаний можно кучу выписать, и даже снять с сорев. Но кроме тех кто на ЧР собирается это прозрачно. Да и те кто едет на ЧР  книжки с собой не возят куда нарушения влепить. Так что получается сотрясение воздуха не более.   А если ещё надо чтоб массовость была то полный разброд выходит.   Покуда мы будем народ упрашивать на  соревнования приехать  и закрывать глаза на отсутствие, страховки, книжки, и.т.д так и будет.
Вот когда очередь будет стоять, отыграемся

[Снежный]

никогда.

[Aндрюха]

Спортивные книжки, как и разряды анахронизм.
Санкции должны быть озвучены вне зависимости от наличия или отсутствия книжки, протокол отправляется в,спорткомитет и тп.
незнание правил судьями и неумение ими пользоваться уже не смешно.
представьте ситуацию, когда мент тормозит пьяного водителя, а тот говорит, что он не взял с собой права или у него их нет вовсе. Все, он чист и мне его, следуя выше озвученной логике, отпускает с,миром.
Массовость достигается авторитетом соревнований, а не лояльностью к нарушителям и, как следствие, бардачиной.

[leschiy]

Я человек далекий от спорта, но правила на то и придуманы дабы уравновесить шансы. А что давайте отменим раздельный старт, пусть весельники тягаются в скорости с моторами. Во веселуха то будет.

[Снежный]

leschiy (30 Июль 2013 - 18:41) писал:

Я человек далекий от спорта, но правила на то и придуманы дабы уравновесить шансы. А что давайте отменим раздельный старт, пусть весельники тягаются в скорости с моторами. Во веселуха то будет.

Вот это о чем было написано? И для чего?

[Aндрюха]

For example

[Bigmouse]

Aндрюха (30 Июль 2013 - 18:21) писал:

Спортивные книжки, как и разряды анахронизм.
Санкции должны быть озвучены вне зависимости от наличия или отсутствия книжки, протокол отправляется в,спорткомитет и тп.
незнание правил судьями и неумение ими пользоваться уже не смешно.
представьте ситуацию, когда мент тормозит пьяного водителя, а тот говорит, что он не взял с собой права или у него их нет вовсе. Все, он чист и мне его, следуя выше озвученной логике, отпускает с,миром.
Массовость достигается авторитетом соревнований, а не лояльностью к нарушителям и, как следствие, бардачиной.

Ну написал в протокол снял. Отправил в спорт комитет  и что ?  Кто об этом узнает и чем повредит?
Вот если  в дисциплинарную комиссию  писать  и дискву на годик вот это уже для некоторых ощутимо.

[Aндрюха]

А что дисциплинарная комиссия сделает? И для чего книжка?

[Bigmouse]

Ну на ЧР ты уже точно не попадешь.
Книжку твою ни разу не видел вот и ответ для чего ???

Сообщение отредактировал Bigmouse: 01 Август 2013 - 11:11

[Aндрюха]

Тебе то моя книжка зачем? Я ее показываю только компетентным людям.

[ВэВэ]

А я бы в эту тему вот еще какую мысль добавил.
На мой взгляд, на проводимых клубом соревнованиях судьи не имеют ясности в наказаниях за допущенные спортсменами нарушения. Поясню.
Если я, как судья точно знаю, какую санкцию применить к спортсмену, принесшему на взвешивание количество хвостов больше положенного, или что применить к спортсмену, финишировавшему хоть на секунду позднее ракеты (и, стоит заметить, оба эти пункта срабатывают). То, вот в остальном множестве возможных нарушений нет такой же конкретики – «за что и как». Отсюда от части и произрастают корни «судейской лояльности».
Мне кажется, пункт Положения после длинного списка чего делать нельзя, и гласящий: «За любое из перечисленных нарушений спортсмен может быть снят с соревнований Главным Судьей», сам по себе уже несет некую лояльность. Фраза: «может быть» - вот корень зла.
Гораздо эффективнее срабатывала бы абсолютно прозрачная как для судей, так и для спортсменов система. И если уж и брать в качестве примера доблестных работников ГИБДД, то вот у них то с этим полный порядок (не считая взяточничества).  Любой водила четко знает, что ему светит за превышение скорости более чем на 10 км/ч, 20 км/ч и т. д., и за что грозит дисквалификация от 4 до 6 месяцев.
Вот, может и нам создать некий документ, чтобы ни у спортсмена, и ни у судей не было тумана в головах, и ни каких «может быть». Просто составить перечень основных нарушений и утвердить, а затем прописать напротив каждого из них соответствующие санкции, в числе которых может быть, к примеру, устное предупреждение (с записью), снятие одного балла с команды или с участника (как в боксе), или все то же изъятие самой крупной рыбы из улова, или еще чего-нибудь. Если захотеть, можно много чего придумать.
Ну и довести этот список до всех спортсменов. Напоминать путем зачитывания на построениях. И, самое главное, СЛЕДОВАТЬ ИМ.  Вот тогда не придется судьям делать вежливые замечания или попросту закрывать глаза на разные нарушения, а действовать так – заметил – довел в устной форме – записал – отметил номер пункта из перечня – и сделал так, как там прописано.

Сообщение отредактировал ВэВэ: 02 Август 2013 - 17:47

[Снежный]

Принято. Внесение в положение с 2014 г. Уточнения на собрание Правления Клуба.

[rzvolya]

Положение по Курилово будет?

[Снежный]

Ром, на стадии обсуждения. Думать будем по возвращению с ЧР.

[rzvolya]

Снежный (05 Август 2013 - 16:36) писал:

Ром, на стадии обсуждения. Думать будем по возвращению с ЧР.

обсуждение о чем если не секрет? мож на недельку перенести?

[Gosha]

rzvolya (05 Август 2013 - 17:42) писал:

обсуждение о чем если не секрет? мож на недельку перенести?

там вопросов больше чем ответов пока.

[rzvolya]

Что нибудь надумали про Курилово? а то надо определятся куда на тренировку ехать толи к вам, толи в Кострому.

[Снежный]

Ром, раньше четверга вечера-пятницы утра навряд ли будет точно что-то известно. Ща голосовалку воткну.