Сообщений в теме: 108

[Снежный]

littlemouse (24 Сентябрь 2013 - 18:35) писал:

Давай лет через пять или хотябы три ты расскажешь как поживает твой теперешний Нексус. Ели все окейно, то я тоже себе куплю

Серьезно намек, что я не на дачу отправлю костюм, а 3 года ходить в нем буду? Если честно, то уже другой немного хочу. Даже 2. Один как у Ноко, а второй такой же, в чем ща. Яж свой заимпал - и зимой и осенью и весной. На грибалку и на рыбалку....Ну...

[littlemouse]

Вот видишь, таким юзерам как ты, когда авто меняется при забивке пепельницы, а не в связи с естественным износом, проще нахваливать распрекрасный Гортекс. А в, извините, "интернете" пишут, что Гортекс конешно хороший, но несколько (2-3) лет и ёк он на серьезных ливнях.

[AntiLL]

Снежный сказал:

Может кожа рулит?

Я бы будь у меня такая кожа как у тебя ваще б в одних трусах на рыбалку б ездил тогда Вот это был бы понт, а так подумаешь - шимано нексус

А теперь по теме (не смотря на попоболь Снежного и слюнные брызги с той стороны монитора, я в последнее время какой-то троллеустойчивый стал )
1) Основная часть цены в брендованном товаре отнимается за логотип. Пора бы это уже понять. Это основа основ любого учебника по ценообразованию. Блин в конце концов ты платишь за понты, все, точка! Кому-то они важны, кому-то нет. Мне не важны, хотя я вполне могу себе их позволить.

2) Я ниразу не сказал, что Гортекс это плохо.
3) Я ниразу не сказал, что Шимано-нексус гавно.
4) Патент на гортекс истек, теперь аналогичные мембраны делают другие фирмы, в том числе Omni-Tech, используемой в Коламбии, которым я пользовался, и кстати убил, путем неправильного отношения (иначе говоря стирки). Ну то есть не гортексом единым

Разобрался с водоотталкиванием . Гортекс с фабрики пропитан водоотталкивающими пропитками. В процессе носки, грязи, и так далее, пропитка сходит на нет. В результате гортекс нифига не будет дышать. Восстановить ты ее можешь только применив рекомендованные производителем водоотталкивающие реппиленты, Если будешь использовать другие, то воздухопроницаемость может сойти на нет. То есть вплане водооталкивания все тоже самое как и на мембранах Dry Plus и Omni-Tech (и других многажды более дешевых).
Пруфлинк раз:
http://www.gore-tex....le/1001209.html
Пруфлинк два:
http://en.wikipedia....Gore-Tex#Design

Так что, самый лучший гортекс (или любая мембрана) - это новая мембрана

И не надо меня тыкать практикой о носитель Нексуса, ты лучше инструкцию почитай внимательно, ато любой промах, грязь, дырочка, стирочка и все - весь гортекс кончится, пойдешь за новым

[Aндрюха]

Во. Я тоже про два подумал... Когда сегодня днем всего плюс восемь и ветер и дождь... Здоровье одно. А костюмов пусть будет много.

[AntiLL]

Aндрюха сказал:

Серёг, да потому, что дешево есть плохо. Вот и все. Ну не продавалась бы шимана на каждом углу, а продавалась бы тол,ко в барвихе и немножко в гуме.

«А гренка в нашем ресторане называется croûton. Это точно такой же кусочек поджаренного хлеба, но гренка не может стоит 8 долларов, а croûton — может». А дальше ты начинаешь искать хоть какой-то вкус, отличающий этот крутон от гренки. И находишь!

(с) О чем говорят мужчины

[Aндрюха]

Хорошо. Я изначально задавал вопрос, а что купить? Ну и? Где названия костюмоф? Накой пес мне пруфлинки, смысл которых продажа дерьма? Учебники по ценообразованию тоже меняются на деньги, так что, они не могут вызывать доверия. Про брендинг и продажу информации не надо, стошнит. Маркетинг есть высшая форма продажи, кто имеет эту форму, тот нс коне, кто не имеет, тот лох и лузер и никогда мы не сможем увидеть даже его товар или идею.
В общем, хрен с ими там, брендами и маркетологами и гортексами. Что лучше или что так же хорошо противостоит непогоде, качественно исполнено и дешево?

Самый худший фильм, который я могу вспомнить тч процитировал. Еще про жену и Жанну Фриске скажи. Моя жена лучше, чем Жанна Фриске даже учитывая то, что с последней я на знаком.
Про крютон, ну ты же купил заграничный авто, а не наш. Наши вон тоже не ломаются, как я могу утверждать доподлинно, а ты вот ищешь в них какой то особый вкус и ведь находишь!

[AntiLL]

Aндрюха сказал:

Что лучше или что так же хорошо противостоит непогоде, качественно исполнено и дешево?

1) Закалка
2) Чай с лимоном
3) Чеснок
4) Правильная кожа (как у Снежного)

Aндрюха сказал:

Накой пес мне пруфлинки, смысл которых продажа дерьма?

Андрюх, это ссылки на сайт Гортекса, инструкции по пользованию.

Aндрюха сказал:

Самый худший фильм, который я могу вспомнить тч процитировал.

Я его даже не смотрел

Aндрюха сказал:

Про крютон, ну ты же купил заграничный авто, а не наш. Наши вон тоже не ломаются, как я могу утверждать доподлинно, а ты вот ищешь в них какой то особый вкус и ведь находишь!

Я купил комфортный и надежный внедорожник по лучшему соотношению цена-качество (выкинул при этом маркетинг из ценообразования по максимуму). У русских таких внедорожников просто нет. Патриот если только, но он по цене стоит столько же. А если бы у меня было на руках только 300-400 тысяч, я бы взял Гранту или Калину. Хорошие легковушки за свою цену.

А по теме я для себя вывод сделал. Мембрана для ходовых рыбалок. От сильного дождя не спасет(во всяком случае Omni--tech и Dry Plus - аналоги Gore-Tex). Для лодок в сильный дождь - плащи, ну или ОЗК. Собственно, ответ на свой вопрос я получил - всем Спасибо!

[miha]

Блин, а мне и сказать то нечего!
Не было у меня буржуйских изысков рыбацких.
Правда лет так семь назад пробовал  куртяжку от Коламбии.
Досталась с Ниссаном Экстрелом в подарок.
Там как раз "коретекс или как его зовут" присутствовал.
Работа была на воздухе открытом и летом и зимой и осенью и...вы поняли когда!
Короче года два  в этой куртяхе было сухо, но холодно!
Не потелось точно!)))
Там куртка из флиса под курткой ветровкой коретексной.
Стоило сие 12 килорублей и радовался я по детски.
Но потом засалилась и постирал.
Стала мягче куртяжка и не столь красива!
Постирал второй раз и потекла как снегурочка когда растаяла!
Могу сказать что на пару лет хватает таких технологий.
Исходя из этого думаю, что если есть бабосы  то сие стоит своих денег!
Кто в онном не ходил, то советую попробовать!
Правда сейчас не могу себе позволить такие подарки, но хотелось бы!))

Сообщение отредактировал miha: 24 Сентябрь 2013 - 19:38

[Снежный]

littlemouse (24 Сентябрь 2013 - 18:51) писал:

Вот видишь, таким юзерам как ты, когда авто меняется при забивке пепельницы, а не в связи с естественным износом, проще нахваливать распрекрасный Гортекс. А в, извините, "интернете" пишут, что Гортекс конешно хороший, но несколько (2-3) лет и ёк он на серьезных ливнях.

Ни разу не так. Да, я не покупаю одежду для того, чтоб ходить в ней специально на какие-то мероприятия раз в год, а потом в ящичек с нафталином. Я покупаю хорошую вещь и изнашиваю ее в максимально убойном темпе. Для того собсно и беру за дорого, чтоб не на 2-3 раза, а хотяб на пару лет хватило. С моим принебрежением к вещам дешевое говно нельзя брать. Так, костюмчика нексус многим бережливым и педантичным хватило бы на гораздо больший срок. Как там СэСэ говорит - "кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик", так?

[Снежный]

AntiLL (24 Сентябрь 2013 - 18:55) писал:

Разобрался с водоотталкиванием . Гортекс с фабрики пропитан водоотталкивающими пропитками. В процессе носки, грязи, и так далее, пропитка сходит на нет. В результате гортекс нифига не будет дышать. Восстановить ты ее можешь только применив рекомендованные производителем водоотталкивающие реппиленты, Если будешь использовать другие, то воздухопроницаемость может сойти на нет. То есть вплане водооталкивания все тоже самое как и на мембранах Dry Plus и Omni-Tech (и других многажды более дешевых).
Пруфлинк раз:
http://www.gore-tex....le/1001209.html
Пруфлинк два:
http://en.wikipedia....Gore-Tex#Design

Так что, самый лучший гортекс (или любая мембрана) - это новая мембрана

И не надо меня тыкать практикой о носитель Нексуса, ты лучше инструкцию почитай внимательно, ато любой промах, грязь, дырочка, стирочка и все - весь гортекс кончится, пойдешь за новым

А с разными технологиями мембраны ты тоже разобрался? Водоотталкивание и паропроницаемость на прямую зависят от структуры материала. Патентованные вещи не могут быть полными эквивалентами у разных производителей. Это так же очень сильно влияет на ценообразование, зачастую не меньше, чем твои любимые логотипы. Лада калина не может стоить дороже мерседеса не только из-за того, что не бренд, хотя вроде и парктроники есть и подогрев сидений. А вот насчет новой мембраны - ты абсолютно прав, вопрос только в том, насколько долго будут сохраняться свойства.

[AntiLL]

Снежный сказал:

А с разными технологиями мембраны ты тоже разобрался? Водоотталкивание и паропроницаемость на прямую зависят от структуры материала.

Ну вот объясни мне на пальцах чем функционально отличается мембрана Gore Tex от мембраны Omni-tech или Dry Plus? Хотя на самом деле у гортекса этих мембран у самого вагон с тележкой.

[Снежный]

AntiLL (25 Сентябрь 2013 - 14:08) писал:

Ну вот объясни мне на пальцах чем функционально отличается мембрана Gore Tex от мембраны Omni-tech или Dry Plus? Хотя на самом деле у гортекса этих мембран у самого вагон с тележкой.

В том-то и дело, что вагон и не только у гортекса. Просто сказать, что лучше, а что хуже могут только профессионалы из какого-нибудь НИИ, проведя не один десяток опытов. Технологии изготовления, материал, упаковщица Баожей и тп. - все влияет на качество готового продукта, а уж только потом прицепляют логотип и продают. Вот только небренд может себе позволить накосячить с качеством, а тот же нексус нет. Ход мысли я так думаю понятен?

[AntiLL]

Снежный сказал:

а тот же нексус нет

Ну вот в это я не верю, ибо человеческий фактор он везде один и тот же, а конвейерное автоматизированное производство оно у всех. Вот у жены сестра купила Ауди Q5 - 4000 км проехала и двигатель на замену. Правда поменяли быстро конечно и бесплатно, но согласись осадочек и еще какой. А это Ауди! Я после этого случая ваще никому не верю Чо уж про шимано говорить и шмотки... Накосячить могут все!

Снежный сказал:

Ход мысли я так думаю понятен?

Да чо тут... Ты просто доверяешь марке, вот и все. Кстати, скока твой нексус стоит я так и не понял?

[Снежный]

AntiLL (25 Сентябрь 2013 - 15:07) писал:

Ну вот в это я не верю, ибо человеческий фактор он везде один и тот же, а конвейерное автоматизированное производство оно у всех. Вот у жены сестра купила Ауди Q5 - 4000 км проехала и двигатель на замену. Правда поменяли быстро конечно и бесплатно, но согласись осадочек и еще какой. А это Ауди! Я после этого случая ваще никому не верю Чо уж про шимано говорить и шмотки... Накосячить могут все!


Да чо тут... Ты просто доверяешь марке, вот и все. Кстати, скока твой нексус стоит я так и не понял?

Совсем беда. У жены сестра слышала о том, что сосед говорил с тещей про деда, у которого внучка в интернете прочитала про ауди, а может бэмэвэ. Ну дык там че - заменили? А осадочек откуда? Хотя да, яб еще мозг проел дилеру с огромным удовольствием. А он (дилер), с огромным удовольствием за подобный косяк пошел бы мне на встречу во много чем. Ну про косяки и исправление... Чеб тебе насчет ховера сказали? Заискивающе в глазаб даже не посмотрели!

З.Ы. Не дорого мой нексус стоит. Дешевле здоровья.

[Lazy Flash]

Уважаемые админы, может в личке пособачитесь?
Все хотят слышать об одежде , а не о маркетологии.

[Turist]

во и про то, засрали нормальную тему

[GOR]

Абсолютно не согласен с вышеизложенными постами по поводу того, что брендовая мембрана не стоит своих денег ( агрессивный маркетинг/переплата за имя). Адекватно оценить ее качество могут только реальные  пользователи, коим и являюсь сам, а ссылаться на чье-то там мнение, особенно из инета - пустая демагогия.  Так же имею опыт ношения  дешевого мембранного костюма, вот его действительно хватило на сезон, и не вижу смысла тратить на него даже те смешные деньги  которых он стоил. Свой SHIMANO уже стирал, правда спецсредством, но ни чем не пропитывал, и он абсолютно не потерял своих первоначальных свойств. Два сезона он у меня работает в жестком режиме( не только на волжские базы одеваю ) По поводу того что гор-текс промакает при нажатии...в прошлом году рыбачил на горьковке 3 часа под оч.интенсивным дождем, сидел ж..й на сыром борту лодки, в спину волной захлестывало, было ощущение что промокаю, но когда уже на берегу переодевался, термик был абсолютно сухой. Ах да, напарник был в норфиновском "непромокаемом" костюме ( х.з. какая там у них мембрана), так вот..он вымок насквозь на плечах и сгибах. По поводу "посмотрим что будет через 5 лет с вашими шиманами" Да на хрена они через такой срок нужны, все уже настолько  морально устареет, что отдам костюм деду, будет в огороде кортошку копать. Да и прогресс на месте не стоит, за 5 лет с современным развитием нанотехнологий напридумываю такого что про гортекс никто и не вспомнит.

Сообщение отредактировал GOR: 25 Сентябрь 2013 - 23:41

[AntiLL]

GOR, скажи модель своей Шиманы.

[Turist]

на первой странице есть, если все лишнее убрать, то будет как раз одна страница

[Aндрюха]

Турист, ты померил костюм? Размер какой нужен?

кстати, сегодня в Спортмастер заходил. Там полно костюмов, есть и дорогие, типа нексуса, есть и халява. Только они все лыжные.

[Turist]

Мне его не выслали, без мотивировки отказа.
Заказал себе в ипонии LS такой же, но придется подождать, но и 10 тыр.

[Aндрюха]

Я тож а нипоне нашел за недорого. С размером вот хочу определиться. Ты считаешь, лс нормально для людей, нашей комплекции?

[Turist]

я примерял М у Старого вполне нормально, но немного коротковаты штаны и куртка такая, что пару кофт одеть вряд ли получиться. Это я говорю про 024 драй шилд

[Снежный]

Себе брал LL...

[Aндрюха]

Понял, спасибо!