Сообщений в теме: 806

[TRONIC]

Охохооо да я смотрю у Вас тут всё жарче и жарче становится  

[ЧИЖ]

AntiLL (12.9.2011, 0:50) писал:

Здесь же речь идет о том, что до конца общественной экспертизы осталось 6 дней, а как много народу из ВРК хотя бы читало этот закон?

Я читал, регистрировался на сайте экспертизы, оставил свои пожелания. Другое дело, чего мне это стоило... Все обсуждение там построено таким образом, чтобы как можно больше запутать человека. Вот уж, действительно, без поллитры не разберешься! Очень подмывает ткнуть в первый подходящий вариант, не читая остальные. Большинство именно так и сделали, как мне видится...

[AntiLL]

2 Чиж: есть такое, я тоже заметил. Но в целом, отзывы сплошь негативные... посмотрим, что у них там получится на выходе. Я даже начал сомневаться насчет ввода фиш-карт, с таким вот резонансом. Но думаю, что нанопрезидент будет за фишкарты, как в Европе чтобы было.

[Рекламщик]

AntiLL (12.9.2011, 16:16) писал:

2 Чиж: есть такое, я тоже заметил. Но в целом, отзывы сплошь негативные... посмотрим, что у них там получится на выходе. Я даже начал сомневаться насчет ввода фиш-карт, с таким вот резонансом. Но думаю, что нанопрезидент будет за фишкарты, как в Европе чтобы было.

так оно и будет  

[AntiLL]

Я просто честно говоря слабо себе представляю как это будет работать(фиш-карты). Судя по тому, как у нас работает рыбнадзор, а я его в этом году кстати ниразу не видел: ни на Клязьме, ни на Оке, ни где либо еще, как они будут контролировать есть ли фишкарта у человека или нет, для меня ооочень большой вопрос. А уж про то, как они будут контролировать рыбалку в какой-нибудь Сибири например, в какой-нибудь тайге... это вообще что-то за гранью реального.

Культ Карго в действии.

[Рекламщик]

AntiLL (12.9.2011, 21:37) писал:

Я просто честно говоря слабо себе представляю как это будет работать(фиш-карты). Судя по тому, как у нас работает рыбнадзор, а я его в этом году кстати ниразу не видел: ни на Клязьме, ни на Оке, ни где либо еще, как они будут контролировать есть ли фишкарта у человека или нет, для меня ооочень большой вопрос. А уж про то, как они будут контролировать рыбалку в какой-нибудь Сибири например, в какой-нибудь тайге... это вообще что-то за гранью реального.

Культ Карго в действии.

хер знает что нибудь придумают , США например любой коп может у тебя проверить есть карта или нет ,у нас примерно так и будет .Только боюсь если нет карты подойдут даш им 100р и лови ,и вот она коррупция  

[koks]

AntiLL (11.9.2011, 22:42) писал:

Мде. Еще одна черта современного россиянина рассуждать не зная о чем речь идет.


В нем М. Делягин говорит а ГОВОРИТЬ ОН НАЧИНАЕТ с 2:48 !!! ( слушаем внимательно )

Ромыч (12.9.2011, 0:36) писал:

AntiLL, извини, а ты точно до конца свой ролик просмотрел? Резюме-то ближе к концу. Ну да, умело пыль в глаза пустили, что кто-то на что-то может влиять - в мелочах пошли на уступки...

P.S. Это я абсолютно без критичного отношения к твоему энтузиазму...

согласен YOбана-Бoбана  :dirol:

[AntiLL]

А можно тогда узнать о чем он говорил первые три минуты? А? Вы какие-то странные. Я этот ролик привел к тому, что влиять можно, если бы не влияли, то было бы еще ХУЖЕ! Неужели непонятно. Он же русским языком говорит, что порядка 15 тяжелых пунктов было исключено из изначального законопроекта о полиции! И это победа российской общественности. Его слова? Его! Чего вы из контекста вырываете то. То, что он в конце говорил - это ежу понятно, что смена милиции на полиции ничего хорошего само по себе не даст.

Или как вариант я уже предлагал - берем дружно вилы и на баррикады, менять власть. Но что-то я не верю в этот сценарий... Слишком тепло и сухо дома у всех.

[Aндрюха]

ЧИЖ (12.9.2011, 16:00) писал:

Я читал, регистрировался на сайте экспертизы, оставил свои пожелания. Другое дело, чего мне это стоило... Все обсуждение там построено таким образом, чтобы как можно больше запутать человека. Вот уж, действительно, без поллитры не разберешься! Очень подмывает ткнуть в первый подходящий вариант, не читая остальные. Большинство именно так и сделали, как мне видится...

Ваня, ты где живешь? Голосуй-не голосуй.

[ЧИЖ]

Aндрюха (13.9.2011, 10:03) писал:

Ваня, ты где живешь? Голосуй-не голосуй.

Полностью поддерживаю это утверждение, но предпочитаю, все-таки, активную позицию И на президентские выборы я тоже пойду, как минимум для того, чтобы испортить свой бюллетень )))

[Aндрюха]

ЧИЖ (13.9.2011, 10:47) писал:

Полностью поддерживаю это утверждение, но предпочитаю, все-таки, активную позицию И на президентские выборы я тоже пойду, как минимум для того, чтобы испортить свой бюллетень )))

Фанат новостей первого канала?

[ЧИЖ]

Фанат вандализма по отношению к бюллетеням ))))

[VVava]

Закон, как известно, что дышло куда повернёшь.... Я не верю, что хотели протолкнуть тот самый первый вариант закона, это был просто хорошо продуманный пиар, пиар президента. Закон у них давно готов и они его примут, таким каким хотят, ну может с какими- нибудь запланированными уступками. К закону можно прилепить ещё миллион, постановлений и прочих ГОСТов. Знаком с этим по трудовому законодательству. Простой пример, цены на бензин растут непомерно и быстро, дошли до запланированной отметки, а тут и барин, который нас рассудит, останавливает цены, но на их пике, что это пиар?, да пиар власти!  Закон о полиции, это попытка вернуть органы правопорядка, ими же и разваленные, в состояние 60-70 годов, в состояние профессионализма, нравственности и добропорядочности, но где взять народ который в большинстве своём утратил эти качества?

[Aндрюха]

И здесь то же. Хотят деньги за воду получать, развернули массовую "продажу", потом подняли шум, в итоге, все свелось к тому, что платить мы будем. Хотя это было понятно еще два или сколько там лет назад, когда приняли закон о природе. Так что, все эти движения по "запрещению" платников-разводилово, лохотрон привокзальный.

[Gosha]

блин. ни Андрона ни Бобра на вас нету.... один вроде затерялся на НВ (на платниках наверное рыбу душит), второй - проиграл в борьбе очевидно  

[AntiLL]

А вы никогда не думали, что им именно это и надо? Ну чтобы народ как бы плыл по течению молча и все - ну типа "а чего тут сделаешь, все козлы и уроды, что хотят. то и сделают".

Господа, я сейчас скажу сокральную мысль, разрушающую просто всю картину миру миллионов россиян - во власти есть нормальные и порядочные люди! Да не у самого руля может быть, да не так много, но и не так мало! Поверьте. И то, что происходит в России это не какой-то там секретный план, расписанный на 50 лет вперед, а это результат борьбы различных лоббистких организаций!

Вот Чижу респект. За гражданскую позицию.

[Gosha]

AntiLL (13.9.2011, 12:52) писал:

Господа, я сейчас скажу сокральную мысль, разрушающую просто всю картину миру миллионов россиян - во власти есть нормальные и порядочные люди! Да не у самого руля может быть, да не так много, но и не так мало!....

"имя! сестра. скажи имя!" (с) к\ф три мушкетера  

[VVava]

AntiLL (13.9.2011, 12:52) писал:

... во власти есть нормальные и порядочные люди! Да не у самого руля может быть, да не так много, но и не так мало! Поверьте.  

  
   А кто бы в этом сомневался. Это действительно так. Но власть она довольно быстро портит и часто заставляет действовать вопреки своим желаниям и устремлениям.
   А лобби, ну и что что борются. За что? Я готов платить за бензин по мировым ценам, но сделай мне и зарплату на уровне мировом. Я готов платить за воду, за путёвки, за фиш-карты как их не обзывай, но убери с водоёмов браконьеров. Где то лобби которое это проталкивает не покладая рук? У нас в Иваново в 1905 году два месяца была советская власть, ну и что? всем наплевать, до 1917 пока не взяли Зимний, так и был царизм. Где то лобби в в верхах которое реально может нам помочь, мы бы его думаю поддержали.

[AntiLL]

Лобби от народа во власти практически нет. Все что видим мы - простые обыватели - это результаты битв различных лоббистких группировок. Например в Думе есть резня двух лоббистких групп: пивных лоббистов и водочных. В России отечественного пива практически нет, все пивные лоббисты западные. Как результат, Россия единственная страна в мире, где до этого года пиво по закону не считалось алкогольной продукцией, а было на уровне молока и хлеба. И как результат главный сан. врач России Г. Онищенко уже заявил "Не СПИД и не туберкулез погубит Россию, а пивной алкоголизм среди подростков".

Кстати, Онищенко - один из тех, кто за правду во власти. Поэтому его и все либеральные СМИ поносят как только можно, а Васьки все слушают, да едят. Мне удавалось с ним общаться лично и быть на закрытых собраниях, где он выступал. Так он бедолага, с охраной теперь ходит, потому что, как только он стал выступать против пивного беспредела в России, его просто тупо сразу заказали...

Цитата

Где то лобби которое это проталкивает не покладая рук?

Где оно? Нет его! Кто его породил это лобби? Если бы все дружно хотя бы пошли на тот сайт, где обсуждается закон, и завалили бы негодующими комментариями, писали письма в администрации всевозможные с требованиями, и т.д. и т.п. Так нет же, лень даже зарегестрироваться! Тогда чего удивляться?

Почитайте, что люди пишут на этом форуме. А это в целом состояние нашего общества: На выборы не пойдем, все будет плохо, дайте нам пожить лучше чем жили наши родители (это меня ваще убило, сразу видно что человека вообще-то все устраивает что происходит в обществе), все козлы и уроды, я ничего делать не буду и т.д. и т.п.

Мы когда антиалкогольные движухи начинали, нас вообще никто не понимал, нас хамили, нас посылали все кому не попадя. Но когда движуха поднялась по всей стране, миллионы россиян стали писать жалобы и письма (я знаю, что большинство этого не знает, этого не показывают по ТВ и в СМИ), митинги, подписи, круглые столы в Думе и т.д. и т.п. Почитайте теперь предвыборные программы всех политических партий. Там теперь отдельной строкой стоит алкогольное и табачное регулирование. Пиво наконец то приравняли к алкоголю, ввели ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетним и т.д. и т.п.

Первым причем кто переметнулся на сторогу борцов с алкоголем был Жириновский! Этот чувак вообще показатель. Он вдруг год назад стал такой ярый борец с алкоголем и табаком. Что просто жуть. А все почему? А потому, что он понял, что так дальше нельзя, жить дальше на деньги пивных лоббистов невозможно, заметут, он сразу же переметнулся. А кто этого добился - люди с активной гражданской позицией, а не всякие хлебные мякиши.

С рыбалкой тоже самое. Доколе активной гражданской позиции у рыбаков не будет, с нами будут делать все, что им угодно.

Я могу рассказать, как Егора Бычков из тюрьмы вытаскивали всей страной, как за Сагру бились, как с пивным лоббизмом воевали и воюем, с табачными филипп-морисом и джапан-табакко, и т.д. и т.п.  Возможно все, просто кому-то это не надо - слишком тепло и сухо дома! Вот собственно и все.

P.S.: До конца общественной экспертизы нового рыболовного закона осталось 5 дней.

http://r.zakon-fom.ru/node/134

[F.M.]

AntiLL (13.9.2011, 12:52) писал:

Господа, я сейчас скажу сАкральную мысль, разрушающую просто всю картину миру миллионов россиян - во власти есть нормальные и порядочные люди!

Таки хотелось бы услышать ответ на вопрос Гоши по этому поводу.
А по теме - этот закон не так и плох, как мне кажется, могло быть гораздо хуже, и приближающиеся выборы не смогли бы остановить ожидаемый поток маразма, а так - терпимо.

[AntiLL]

Таки я привел пример с Онищенко. Вот как раз на вопрос Гоши. Могу и другие примеры привести. При этом я привожу примеры только по тем людям, кого я реально в живую видел, результаты работы чьи я реально знаю, не из ТВ и не из СМИ. Только что смысл в этих примерах. Надо конкретно. По части регулирования рыбалки я не в курсе, честно скажу. Только начал въезжать.

[Алексей]

А что случилось то вдруг с Вашими антиалкогольными движухами? Где они? Или уже не продают пиво и любой другой алкоголь никому из подростков сейчас?
Запретили свободную продажу малым детям - правильно, я б лично вообще выпускать водку запретил! Но ведь везде как продавали - так и  продают. Плюс еще подорожало всё это безобразие с какого то перепугу Также и с рыбалкой боюсь будет - вроде бы нельзя чтото будет делать, но "тихо" то ведь можно!
Действительно ты пока в деле по урегулированию всех вопросов по дальнейшему развитию любительской рыбалки вообще не разбирался даже!

Сообщение отредактировал Алексей: 13 Сентябрь 2011 - 14:47

[F.M.]

Онищенко...Роспотребнадзор... и как он может повлиять на политическую ситуацию в стране, на закон о рыбалке...? (исключая случая с Кинзмараули, когда он накакал в организм Грузии, но я верю, что это было по принуждению, да)

[AntiLL]

Алексей, ты к сожалению не в теме. Безобразие подорожало, по той лишь причине, что это рекомендация ВОЗ и практика цивилизованных стран. Дешевая водка, пиво и табак - это как раз и было на протяжении 20 лет результатом лобби соответствущих отраслей. Водка, пиво и табак - будут и в дальнейшем дорожать. Это очень полезная практика. Посчитайте сколько бутылок водки можно было купить на среднюю советскую зарплату, и сколько можно купить на среднюю сегодняшнюю зарплату(даже с учетом подорожаний). Если бы не сопротивление алкогольно-табачной мафии, то цена бы выросла еще больше! Благодаря этой мафии цена вырастет только в 2013 году! Так, что надо быть в теме, а не говорит со стороны обывателя.

Но пиво, водка и табак - это для другой темы. Кому надо я расскажу что как и почему. Если кому то интересно знать ПРАВДУ, да-да! Большинство ее ничерта не знает.

А про законы о рыбалке, я был бы рад пообщаться с тем, кто реально в теме, может быть и просветили бы.  Но пока я на форуме таких людей, увы, не вижу!

Хотя я уже принимаю участие в обсуждении законопроекта и прочитал все, что там предлагается.

2 F.M.: Мы уходим от темы. Пример с Онищенко, я привел исключительно с целью практических примеров того, что в нашей стране еще есть профессионалы на своих местах, ратующие за народ. Этот пример не единственный, но к сабжекту (к закону о рыбалке) он точно никакого отношения не имеет. Просто исходя из опыта я уверен, что есть и в росрыболовстве нормальные люди.

Но это все оффтопик. Не надо уходить от темы.

Смысл сейчас такой - всем сюда: http://r.zakon-fom.ru/node/134

Сообщение отредактировал AntiLL: 13 Сентябрь 2011 - 15:01

[Алексей]

Исходя из этой логики - представляю как всё в стане будет дорожать в скором времени! Но чудная конечно политика...
Эххх...чую скоро хватило бы нам всем только денег на рыбалку редкую!

рекомендации ВОЗ и практика цивилизованных стран говоришь?!

но не будем, действительно, отходить от "наших баранов"!