Сообщений в теме: 95

[stigan]

злой (16.11.2012, 23:15) писал:

А вот недавно приобрел айпад так он вообще не  поддерживает  флеш  думал видео не будет показывать в инете  ан нет фильмы смотрю онлайн   Никаких проблем
Как то так

Скорее эти фильмы на хтмл5 запилены или ином не флэшевском движке. Флэш у эйпла давно выпилен. Как теперь и у андройда в новых версиях. И это в общем-то правильно, хотя зачастую неудобно. Ибо до сих пор большинство сайтов сидят на глючном флэше.

[AntiLL]

А с чего ты взял, что флэш глючный? Не надо сплетням верить. Флэш никуда не денется, как и никуда он не делся за все эти годы, хотя светлое HTML5 будущее нам обещают уже много лет, и некоторые нерадивые компании (Apple конечно же) выпилили его из своей платформы, чем доставили людям много неудобств. А флэш как жил так и будет жить.

Сейчас флэш просто эволюционирует в Adobe Air вот и все. Неподдержка эппла - это вообще мегаглупость, которую втюхали как фичу, а нерадивый народ, ведущийся на рекламу повелся почти всем миром.

[stigan]

С того, что он как минимум не работает как надо, тяжел для обработки и т.д. Спорить нет желания. А перехода на хтмл5 нет просто потому, что индустрия сильно инерционная, как и проблема перехода на айпи в6.

[AntiLL]

Мифы это все маркетинговые. Флэш как был востребован, так и востребован. Посмотри статистику. Сейчас мобильный флэш сама адобе закрывает чтобы продвинуть другую технологию, которая по сути всего навсего обертка для флэша.

[Geek]

Флеш кстати жуткое зло...

[AntiLL]

Обоснуйте

[stigan]

AntiLL (30.11.2012, 20:18) писал:

Мифы это все маркетинговые

Вот почему ты практически всегда думаешь, что народ ведется на рекламу, маркетинг и т.д. и что это плохо? ))
Что касается флэша, то о нем я говорю только из своих наблюдений. Глючит как под виндой, так и под линухом и на мобильных устройствах. Хотя, в этом немалая заслуга самих адобовцев. Плюс, как уже говорил, он сам по себе тяжел как в плане обработки устройствами, так и по объему трафика.

[AntiLL]

И тем не менее естественный отбор флэш прошел и помирать не собирается. Не смотря на то, что его не поддерживают "устройства для успешных людей", потому что Flash не идеален

P.S.: http://vd.reborn.ru/...=watch&id=50666
P.S.S.: Народ действительно ведется на рекламу и это плохо.

[mxt]

ну ты бы еще человекоайпаданожкувключил сюда =))

[stigan]

Без рекламы ты бы не знал о значительной части продаваемой продукции, а если бы и знал, то далеко не факт, что купил бы )
И че то мы несколько от темы ушли )

[AntiLL]

скажи еще что реклама двигатель торговли Качественный товар не нуждается в рекламе, чем активнее реклама, тем вероятнее, что либо на рынок вышел новый товар, либо кто-то пытается втюхать дерьмо.

Это как с водкой. Себестоимость любой водки рублей 15 включая бутылку, а вся остальная цена, это чуть-чуть акциза и реклама.

Но речь о флэше. Флэш жил, флэш жив, флэш будет жить. И все современные устройства переваривают его без проблема. Кроме яблочных разумеется. А разговоры про HTML5 они как были разговорами, так до сих пор ими и являются.

Сообщение отредактировал AntiLL: 03 Декабрь 2012 - 08:26

[stigan]

AntiLL (3.12.2012, 9:19) писал:

И все современные устройства переваривают его без проблема.

Ага, ага ... Скажи это гуглу и его гуглофонам ) По крайней мере о "без проблем" речи никак идти не может ) На симбе вот не помню как с ним (но раз не помню, значит по ходу хреново ), а с байдой вообще не в курсе.

Сообщение отредактировал stigan: 03 Декабрь 2012 - 08:28

[AntiLL]

Вот уж я не уверен, что у Симбы и Байды 100% поддержка HTML5

Короче хрень все это. Флэш дизайнеры и программисты одни из самых востребованных на рынке. Это главный аргумент.

[mxt]

AntiLL (3.12.2012, 9:19) писал:

Но речь о флэше. Флэш жил, флэш жив, флэш будет жить. И все современные устройства переваривают его без проблема. Кроме яблочных разумеется. А разговоры про HTML5 они как были разговорами, так до сих пор ими и являются.

Лучше бы он умер. У меня в хроме постоянно крашится этот говнофлешплагин.

А на счет того, что жив, то по любому отказываться от поддержки своих платформ и их развития производителю невыгодно по многим причинам. Так MS пока и Сервелат тоже не захоронил.

[AntiLL]

В хроме это лечится. Погугли. Там просто надо правильный флэш плагин ставить. У меня их было два - и они конфликтовали между собой.

[stigan]

AntiLL (3.12.2012, 10:47) писал:

это лечится. Погугли. Там просто надо правильный флэш плагин ставить.

Вот именно в этом и многом другом глючность и проявляется. А должно все работать безо всяких плясок с бубном.
А что флэш есть и долго еще будет - так сейчас большинство сайтов на нем, и как я уже говорил, отрасль слишком инерционна, чтобы одномоментно перейти на что-то другое. Как говорится, лучшее - враг хорошего. Пока сами сайтоваятели и прочие не станут переходить на тот же хтмл5, или же не пойдет какой указ сверху (что сильно вряд ли), а скорее даже юзеры массово перестанут пользоваться сайтами на флэше, ибо на тех же эпплах и нынешних андройдах их толковой поддержки нет, только тогда что-то может измениться. Опять же, нужна твоя нелюбимая реклама и т.д., дабы продвинуть хтмл5 в массы. Ну и конечно переучивание кодеров писать не под флэш. А была бы зарплата, переучиться с флэша на что-то иное - не так долго и сложно )

AntiLL (3.12.2012, 10:11) писал:

Вот уж я не уверен, что у Симбы и Байды 100% поддержка HTML5

Как и я не уверен в толковой поддержке флэша ))) Хотя, хтмл5 по идее использовать проще.

Сообщение отредактировал stigan: 03 Декабрь 2012 - 10:07

[mxt]

AntiLL (3.12.2012, 10:47) писал:

В хроме это лечится. Погугли. Там просто надо правильный флэш плагин ставить. У меня их было два - и они конфликтовали между собой.

Вить, я смотрел уже ;-)

[AntiLL]

Цитата

Пока сами сайтоваятели

То есть я и сотоварищи. А мы не переходим на HTML5 по простой причине, а чего собственно очень нового в этом хтмл5? Это такой же обман как и Веб 2.0. CSS3 я еще пойму, круглые окошки можно делать, еще чего-нибудь... Но принципиально, что это дает? Да и главная беда в том, что каждый браузер понимает HTML по своеому. Стандарт один, а все его воспринимают как хотят. Ну и нафига оно надо? Не проще запилить решение на флэше и не париться. Ну не будет оно показываться на мобильных устройствах эппл - их проблемы.

Цитата

А должно все работать безо всяких плясок с бубном.

Скажи это компании Apple. После последнего апдейта мне приходится минимум раз в день перегружать планшет, потому что сайты просто не загружаются.

Рыночная экономика по умолчанию ориентирована на производства дерьма и ширпотреба. Ибо если ты не выйдешь на рынок первым, ты проиграешь. А это значит что экономить будут на производстве, как правило на завершающей его стадии - тестирования и испытания. Вот и получается, что на рынке куча новых плюшек, но они совершенно не отлажены и не протестированы. Ибо зачем терять время? Вот и результат, современные устройства глючные по умолчанию, и не могут быть другими. Ибо главная идея экономики - это прибыль.

Цитата

Опять же, нужна твоя нелюбимая реклама и т.д., дабы продвинуть хтмл5 в массы.

Да ты хотя бы Хабру почитай. Последние годы только и делают что рекламирует ХТМл5. Отказ от флэша в сторону ХТМЛ5 - это что не реклама по твоему? Да при такой рекламе ХТМЛ5 все должны были давно броситься и писать под него. Но не переходят. И нет тут никакой ментальности, просто принципиально нового нет ничего. Вот и все.

[stigan]

AntiLL (3.12.2012, 11:46) писал:

Скажи это компании Apple. После последнего апдейта мне приходится минимум раз в день перегружать планшет, потому что сайты просто не загружаются.

А я всегда говорил, что эппл - Г..., впрочем, как и все остальное )) Но никак не лучше.

AntiLL (3.12.2012, 11:46) писал:

Да ты хотя бы Хабру почитай. Последние годы только и делают что рекламирует ХТМл5.

Не читал и не буду. Там же реклама И тащем-та, если ты не заметил, про только лишь один хтмл5 я не писал, а просто ставил в пример. А вообще, нужно или флэш улучшать, или мутить нечто новое и всех удовлетворяющее. А флэш на одних ПК, боюсь, не выживет ... И ты этому не поможешь и не помешаешь, к сожалению или счастью ))

[mxt]

AntiLL (3.12.2012, 11:46) писал:

То есть я и сотоварищи. А мы не переходим на HTML5 по простой причине, а чего собственно очень нового в этом хтмл5? Это такой же обман как и Веб 2.0. CSS3 я еще пойму, круглые окошки можно делать, еще чего-нибудь... Но принципиально, что это дает? Да и главная беда в том, что каждый браузер понимает HTML по своеому. Стандарт один, а все его воспринимают как хотят. Ну и нафига оно надо? Не проще запилить решение на флэше и не париться. Ну не будет оно показываться на мобильных устройствах эппл - их проблемы.

Зато это таки стандарт ;-) А вы попробуйте перенести пару разработок на хтмл 5, тогда можно написать тесты, сравнить результаты ну и т.д. =) Я бы если подался в разработку чего нить для веб, то скорей всего бы всего пошел в сторону 5-ки, чем флешу, ну если бы не был ограничен требованиями.  

AntiLL (3.12.2012, 11:46) писал:

Скажи это компании Apple. После последнего апдейта мне приходится минимум раз в день перегружать планшет, потому что сайты просто не загружаются.

Блин, чего ты там такое наломал?)) У меня нет девайсов эппла, рассуждать тут неготов, но есть товарищ, у которого и iphone и ipad и macbook и ими он несказанно всеми доволен. Товарищ, следует сказать, очень грамотный, и в плане операционных систем и как разработчик.

[AntiLL]

Adobe Air. Вот что заменит флэш. И Adobe уже начал этот процесс. А флэш - это отличная вещь, которая не смотря на всю критику доказала всем свою работоспособность. Просто время идет дальше. И флэш уйдет не потому что он плох, как об этом все кричат бездумно, а просто потому что он состарился. Вот и все.

mxt (3.12.2012, 12:08) писал:

Зато это таки стандарт ;-)

А HTML4.1 это не стандарт по твоему? Только клали на него все, в особенности IE. А ты знаешь какой процент в мире юзеров, которые до сих пор используеют IE6, IE7 и  IE8? Знаешь, никто не хочет терять этих пользователей

Цитата

Блин, чего ты там такое наломал?))

Обновился до шестой версии. Виснет загрузка страниц в Хроме. Фиг знает почему, разбираться нет желания, проще перезагрузиться Впрочем вышел апдейт, надо его поставить. Но писать кипятком от счастья владения айпадом я не собираюсь, и никогда не понял таких людей Как по мне так Андроид рулит - ибо там есть доступ к файловой системе как минимум

[mxt]

AntiLL (3.12.2012, 12:16) писал:

А HTML4.1 это не стандарт по твоему? Только клали на него все, в особенности IE. А ты знаешь какой процент в мире юзеров, которые до сих пор используеют IE6, IE7 и  IE8? Знаешь, никто не хочет терять этих пользователей

Ну ты немного исказил про стандарты. Поддержка всего старого это уже отдельная тема. Ну а вот результаты протестированных одинаковых по функционалу проектов, реализованных на основе разных платформ, были бы интересны.

AntiLL (3.12.2012, 12:16) писал:

Обновился до шестой версии. Виснет загрузка страниц в Хроме. Фиг знает почему, разбираться нет желания, проще перезагрузиться Впрочем вышел апдейт, надо его поставить. Но писать кипятком от счастья владения айпадом я не собираюсь, и никогда не понял таких людей Как по мне так Андроид рулит - ибо там есть доступ к файловой системе как минимум

Ну писать от щастья ваще адекватные люди не должны. Они должны пользоваться средствами для удовлетворения потребностей своих, ну и получать удовольствие по возможности.

[AntiLL]

Речь не о поддержке всего старого. Речь о том, что даже JavaScript во всех браузерах по разному работает, чем уж говорить про HTML и CSS. Нет уж... Пообщайтесь с верстальщиками, они вам много интересного расскажут про браузерную совместимость

[mxt]

Я и без них сталкивался с браузерной разнородностью. И кстати в одно время на своей работе без IE обойтись было нельзя, когда тестировали свое ПО по безопасности и получали сертификаты от Крипто-ПРО. Никто кроме IE с Active X не справлялся :-)

[AntiLL]

Поэтому то я и воспринимаю отказ от флэша в устройствах эппл только лишь как маркетинговый ход, а не вынужденную необходимость Лично меня напрягает, что мой айпад неможет некоторые видео прокручивать из вконтакта, потому что он не поддерживает флэш)