Перейти к содержимому


Удилища


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2536

#1126 Серган

Серган

    Идущий

  • Участники Клуба
  • PipPipPip
  • 944 сообщений
  • город Владимир

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 14:43

Просмотр сообщенияРомыч (13.10.2010, 13:34) писал:

Можно ликбез? Что есть ХОТШОТ?
Хот шот это способ ловли лосося у американцев-  сплав приманки, воблера и проводка. Для этого используется спининг  с геометрией типа морковки или - магнум. Рост обычно 8,6 футов. Строй экстрафаст, то есть в статике работает четверть примерно вершинки.Эти спининги у нас используются успешно для джига.
Я начал ловить на джиг, благодаря Андрюхе, хотшотом Рейншедоу собранным Андрюхой на американском бланке, близнецом обсуждаемого талона. Мне хотшот рейншедоу очень нравился, но так как вечно хочется иного, то он ушел от меня. О чем жалею, так как думал, что сам соберу себе на этом бланке. А оказалось, что китайские бланки хотшота рейншедоу другие,стали мягче,чем и  не понравились.Хотя следует отметить, что они этим изменились в лучшую сторону в плане универсальности.

Сообщение отредактировал Серган: 13 Октябрь 2010 - 14:45


#1127 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 20:24

Кайшу слишком дорог для тех денег, что продается. 5тр за бланк очень дорого, это не Мйджор и даже не Талон.
Чуть позже отвечу шире, сейчас нет времени.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1128 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:02

Просмотр сообщенияРомыч (13.10.2010, 13:34) писал:

Можно ликбез? Что есть ХОТШОТ?
Хотшот, это способ ловли лосося троллингом на воблеры, как правило, с большой лопатой (Luhr Jensen Hot Shot,  например). Ловят как просто воблером, так и с даунриггером, по-этому, у хотшотов тест по приманкам промаркирован типа 3/8-3 унции, 5/8-4 унции. Реально, по забросу эти удилища отрабатывают от нижнего предела до примерно трети верхнего. Длина таких палок от 7,5 до 9 футов. Классический представитель короткого 9000 Гари Лумис, длинного - Талон, тот же МХФ, 9 футов.
Так как задача у троллинга - показать работу приманки, то тонкая, чувствительная вершина и нужна, чтобы было видно, работает воблер или забился травой. А при поклевке рыбы мощная середина и комель делают подсечку и удерживают рыбу за счет работы вершинки и средней части до того момента, пока рыболов не возьмет удилище из держателя в руки и не начнет вываживание.
Для нашего джига несомненным плюсом является геометрия этих бланков. Чувствительная вершинка показывает все касания приманки дна, лещей, травы, а мощная средняя и комлевая части делают чувствительность "в руку" очень отчетливой и подсечку очень уверенной даже на выбросе. На вываживании такое удилище работает всей длиной, так как оно под это и создано, не смотря на довольно толстый комель и жесткую середину.
Что касается заброса, то тут тоже все весьма и весьма неплохо. Я помню еще те времена, когда марка Талон только появилась на российском рынке и многие ругали их за неправильный тест (были проставлены хотшотовые веса) и затрудненный заброс. естественно, обычной лососевой палкой, типа девятифутового до 3/4 или до унции ГЛ, без напряга можно забросить джиг далеко. Здесь же, палка требует более жетского заброса, "вкладывания" в завершающую стадию заброса. Тогда, лет десять назад, этого многие не понимали. а как я вижу, не понимают и до сих пор ;) Да, у стандартно собранных палок есть нюанс, более короткая ручка. Из-за этого палка не "досылает" приманку, тк нет возможности максимально использовать эффект рычага. Почему так? да потому, что при американском способе троллинга "хот шот" не нужно делать забросы, приманка просто стравливается при движении лодки.
Но короткая ручка-это плюс для ловли поводком :D Для джига же важно, чтобы баланс был на точке крепления катушки или близко к нему. Другими словами, чтобы вершинка не тянула вперед. От этого, кроме заброса, резко повышается чувствительность палки. Поверьте моему почти десятилетнему опыту кропотливой работы с удилищами в плане их сборки и повышения эффективности удилища правильной сборкой.
так что, когда мне говорят, что Авид здоровская палка, я припоминаю тот момент, когда авиды только появились. Помню, как про них говорили, что они высокочувствительны, но рыбу держат хреново. Еще, за годы общения с людьми и понимания их потребностей, у меня сложился определенный стереотип в оценке уровня мастерства и опыта людей. если человек ловит очень жесткими удилищами-он явно начинающий. И нгезависимо, ловит он первый год или уже лет десять, но уровень его притязаний лишь четкий контроль над приманкой во время проводки. Все. моменты вываживания его интересуют мало, потому, что он НАЧИНАЮЩИЙ. Более опытные люди всегда задают вопросы о качестве работы на вываживании, о нюансах работы палки при ловле без течения(водохр) и на течении (реки).
А теперь посмотрите, какие палки у америкосов, сплошь 33-45млн. модулей. По нашим меркам-говно сопливое. Однако, Wild Riwer от St. Croix тп в Америке пользуется бешеной популярностью. А у нас только то, что на потрях не гнется...
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1129 littlemouse

littlemouse

    Всё (все) очень зае

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 896 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:32

На оф.сайте указанный Талон стОит более 13 тыщ, не так ли? Это в порнозавдской сборке, с х.з. знает какими кольцами. Кайшу (бланк - около 4 руб) полностью в титане выходит ПРИМЕРНО также, учитывая аппетиты билдера.
В чем я ошибся?

#1130 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:42

Просмотр сообщенияlittlemouse (14.10.2010, 10:32) писал:

На оф.сайте указанный Талон стОит более 13 тыщ, не так ли? Это в порнозавдской сборке, с х.з. знает какими кольцами. Кайшу (бланк - около 4 руб) полностью в титане выходит ПРИМЕРНО также, учитывая аппетиты билдера.
В чем я ошибся?
Кайшу уровень далеко не Талона, а некоторых недорогих серий Мейджора. А так, титан, он при всех его достоинствах никак не сможет настолько облагородить дешевый бланк, чтобы он стал по качеству не хуже действительно качественных. Как не одевай ворону в павлиньи перья-павлином ей не стать.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1131 littlemouse

littlemouse

    Всё (все) очень зае

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 896 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:44

Собственно все эти гадкие слова вполне можно сказать о распиаренном Талоне, который нужно еще как-то и продать

#1132 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:46

Вот, например. Те же жесткие бланки, Фуджи СиК в титане, цены от 7700 до 9500.
http://midacompany.r...ys.aspx?TabID=1

Просмотр сообщенияlittlemouse (14.10.2010, 10:44) писал:

Собственно все эти гадкие слова вполне можно сказать о распиаренном Талоне, который нужно еще как-то и продать
Ты ни разу в жизни не ловил талоном, а пытаешься делать выводы! Это просто смешно.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1133 littlemouse

littlemouse

    Всё (все) очень зае

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 896 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:46

Вообще имеющий глаза и руки да увидит и да почувствует. Мне как начинающему лошку Талон никогда не нравился, а Кайша в руку легла сразу.

#1134 Серган

Серган

    Идущий

  • Участники Клуба
  • PipPipPip
  • 944 сообщений
  • город Владимир

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 10:07

Просмотр сообщенияAндрюха (14.10.2010, 10:02) писал:

А у нас только то, что на потрях не гнется...

Бланк себя показывает  на воде. Ты знаешь наверно форкаст sb843-3. Я его взял по совету под мульт. На потрях не то что кол, а швабра, для перебрасывания щуки через голову(слова Балачевцева про этот бланк). На воде  все просто супер, он работает почти весь, заброс, проводка, подсечка и вываживание. Рыбу  сразу вяжет, после нескольких рыб, даже становится неинтересно.

#1135 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 10:13

Просмотр сообщенияСерган (14.10.2010, 11:07) писал:


Бланк себя показывает  на воде. Ты знаешь наверно форкаст sb843-3. Я его взял по совету под мульт. На потрях не то что кол, а швабра, для перебрасывания щуки через голову(слова Балачевцева про этот бланк). На воде  все просто супер, он работает почти весь, заброс, проводка, подсечка и вываживание. Рыбу  сразу вяжет, после нескольких рыб, даже становится неинтересно.
тоже  самое могу сказать почти про всю серию одночастников РХ7. Особенно про серию ИСБ.
И это касается многих американских удилищ, о чем я и говорю.
Азиатские же палки чаще всего бывают излишне жесткими для ловли с плетенкой. На мой взгляд ;)
А уж что касаемо джиговых удилищ, то даже говорить нечего.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1136 Серган

Серган

    Идущий

  • Участники Клуба
  • PipPipPip
  • 944 сообщений
  • город Владимир

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 10:17

Просмотр сообщенияAндрюха (14.10.2010, 10:53) писал:

Никто тебя на заставляет ловить талоном, лови чем угодно, но выводов не делай о том, о чем представления не имеешь.
Хотя не мне сказано, но думаю что ты не прав. А если прав и последовать твоему совету. То эта тема на форуме закроется. Или же в ней будет говорить только Ваня, кстати который молчит)))

#1137 bobruyskiy

bobruyskiy

    злостный флудер

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 864 сообщений
  • Гондурас

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 10:20

Просмотр сообщенияСерган (14.10.2010, 11:17) писал:

Или же в ней будет говорить только Ваня, кстати который молчит)))
Так он только по делу говорит :D
Тут зашел к нему, говорю дай мне палку под жых, но шобы кончик помягче и побюджетней, что бы не жалко было если вдруг не понравится. Выдал. Показалась лапшеватой, но на рыбалке понравилась. Но хотелось бы сам кончик еще чуть мягче. И звонкости побольше ;)  Но за такие деньги это уже много хотеть :D
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!Изображение
Транцевые колеса для лодок ПВХ.

Изображение

#1138 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 10:31

Просмотр сообщенияСерган (14.10.2010, 11:17) писал:

Хотя не мне сказано, но думаю что ты не прав. А если прав и последовать твоему совету. То эта тема на форуме закроется. Или же в ней будет говорить только Ваня, кстати который молчит)))
Серега, выдавать свое мнение о спиннинге за истину в последней инстанции, которым ты ни разу не ловил - это правильно??? Человек несет бред, я аргументировано это попытался доказать на основе своего личного опыта ловли на весьма внушительное количество удилищ, он про свое опять. На что я ему указал прямо - нет опыта, нечего придумывать из головы.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1139 Mort

Mort

    бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
  • 136 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 11:58

Смотрю тут жаркие дискуссии. Под горячую руку спрошу. За зиму куплю себе спин под вобы (еще один :D ) но посерьезнее, вот тут насмотрел напримечал , примерно так:

- TENRYU, SR MASTER SRM70L, 5-14 г. - фиг знает, просто по тесту и длине подходит, отзывов толковых  не нашел, насчет строя, каков он под твич  - незнаю )мб кто что скажет

- St. Croix Avid IPC 7'6" 4—14 г. -(переиздание насколько я понял, с новым графитом или чем то еще) тут все понятно, "классика"  вроде как, тряс, прикольно.

- Pontoon21, Psychogun, 216 см., 3-14 гр - интересная новая палка, смущает именно новизна, нет статистики о качестве этих спинов, вроде говорится что собраны вручную  -  мне кажется что это гон. Пока самый интереснй вариант.

- MajorCraft day’s  DS-732M 7'3'' / 2.21  5-14г -  Крутотень, но немного не укладывается в бюджет.


Буду признателен за любые советы, и мнения. ;)

Сообщение отредактировал Mort: 14 Октябрь 2010 - 11:59


#1140 Серган

Серган

    Идущий

  • Участники Клуба
  • PipPipPip
  • 944 сообщений
  • город Владимир

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 12:39

Просмотр сообщенияMort (14.10.2010, 12:58) писал:

Смотрю тут жаркие дискуссии. Под горячую руку спрошу. За зиму куплю себе спин под вобы

Под какие вобы и какую рыбу? в каких условиях?

#1141 Mort

Mort

    бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
  • 136 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 12:44

Просмотр сообщенияСерган (14.10.2010, 13:39) писал:

Под какие вобы и какую рыбу? в каких условиях?

Средние вобы 5-9 см, - 4-10 гр (rigge 70, daiwa 1091, Jib, Orbit 80, tiny Magallon, flap slap  и т д), ловля  в наших небольших речках, в основном с берега, рыба - щука, окунь ну мб голавль.

#1142 Серган

Серган

    Идущий

  • Участники Клуба
  • PipPipPip
  • 944 сообщений
  • город Владимир

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:04

Просмотр сообщенияMort (14.10.2010, 13:44) писал:

Средние вобы 5-9 см, - 4-10 гр (rigge 70, daiwa 1091, Jib, Orbit 80, tiny Magallon, flap slap  и т д), ловля  в наших небольших речках, в основном с берега, рыба - щука, окунь ну мб голавль.

не длиноваты ли эти удочки для этого? я бы короче выбирал. Про Пантун хорошо отзываются. Это новый русский проект, как многие ставшие уже известными проекты, являющиеся предметом жарких дискуссий)

#1143 bobruyskiy

bobruyskiy

    злостный флудер

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 864 сообщений
  • Гондурас

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:24

Просмотр сообщенияMort (14.10.2010, 13:44) писал:

Средние вобы 5-9 см, - 4-10 гр (rigge 70, daiwa 1091, Jib, Orbit 80, tiny Magallon, flap slap  и т д), ловля  в наших небольших речках, в основном с берега, рыба - щука, окунь ну мб голавль.
У меня под такие воблеры есть "Hearty Rise" - Bass Force BC-602 L (дл. 1.8м / 3-10гр), довольно бюджетно и неплохо со своей задачей справляется. Ловлю в основном с лодки.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!Изображение
Транцевые колеса для лодок ПВХ.

Изображение

#1144 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:26

Просмотр сообщенияMort (14.10.2010, 12:58) писал:

Смотрю тут жаркие дискуссии. Под горячую руку спрошу. За зиму куплю себе спин под вобы (еще один :D ) но посерьезнее, вот тут насмотрел напримечал , примерно так:

- TENRYU, SR MASTER SRM70L, 5-14 г. - фиг знает, просто по тесту и длине подходит, отзывов толковых  не нашел, насчет строя, каков он под твич  - незнаю )мб кто что скажет

- St. Croix Avid IPC 7'6" 4—14 г. -(переиздание насколько я понял, с новым графитом или чем то еще) тут все понятно, "классика"  вроде как, тряс, прикольно.

- Pontoon21, Psychogun, 216 см., 3-14 гр - интересная новая палка, смущает именно новизна, нет статистики о качестве этих спинов, вроде говорится что собраны вручную  -  мне кажется что это гон. Пока самый интереснй вариант.

- MajorCraft day's  DS-732M 7'3'' / 2.21  5-14г -  Крутотень, но немного не укладывается в бюджет.


Буду признателен за любые советы, и мнения. ;)
Авид 76 явно длинный, если задача именно твичить воблеры, если ровная проводка, то подойдет :D ИПС-это не новый графит, графит тот же, новые дорны (палки, на которые бланки мотают).

Понтун именно психоган неплох за свои деньги.

Дейз длинноват для твича, я бы рекомендовал 66 или 64 до 7гр. Дейз-бассовая серия, ему эти воблеры и щучки как семечки. Но мое мнение - жестковат.

И недорогих Басспара однозначно неплохой вариант (тот же МК), Слайсер.
И для 70 риджа, 1091 и тп я бы выбирал скорее мультовый вариант, тем более, что палку ты берешь еще одну.
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1145 bobruyskiy

bobruyskiy

    злостный флудер

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 864 сообщений
  • Гондурас

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:37

Андрюх, а ты случаем не заимел долю среди производства мультовых прибамбасов? ;)  Или мульт- это последний писк?

зы: тут на обеде смотрел как ловят мультами с жк дисплеями и электроприводом. Вот там наверняка он так необходим.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!Изображение
Транцевые колеса для лодок ПВХ.

Изображение

#1146 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:41

Гоша, ты случайно в налоговой на полставки не вписался работать?

Реально, мульт имеет преимущества перед мясом. И чем дороже мульт, тем он лучше забрасывает, приятнее работает, чего не сказать о мясе, которая хоть за 50тр, хоть за 5 забрасывает одинаково ;)
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1147 bobruyskiy

bobruyskiy

    злостный флудер

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 864 сообщений
  • Гондурас

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:47

Просмотр сообщенияAндрюха (14.10.2010, 14:41) писал:

Гоша, ты случайно в налоговой на полставки не вписался работать?

Реально, мульт имеет преимущества перед мясом. И чем дороже мульт, тем он лучше забрасывает, приятнее работает, чего не сказать о мясе, которая хоть за 50тр, хоть за 5 забрасывает одинаково ;)
:D не, Андрюх, у меня к силовым структурам стойкое отторжение организму :D  Я не спорю что мульт чем дороже, тем лучше. Просто не вижу смысла тратить в лайтовом варианте огромные деньги на 3,14здатые мульты. И еще, просто как то внезапно все перекинулись на мульты, а я не успеваю за модой, еще мясом не наловился вдоволь :D
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!Изображение
Транцевые колеса для лодок ПВХ.

Изображение

#1148 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 13:52

Просмотр сообщенияbobruyskiy (14.10.2010, 14:47) писал:

:D не, Андрюх, у меня к силовым структурам стойкое отторжение организму :D  Я не спорю что мульт чем дороже, тем лучше. Просто не вижу смысла тратить в лайтовом варианте огромные деньги на 3,14здатые мульты. И еще, просто как то внезапно все перекинулись на мульты, а я не успеваю за модой, еще мясом не наловился вдоволь :D
Тут как-бы не совсем лайт... Хоть и весит 70 ридж 6-7гр, а 1091 8-9гр, они все же не совсем под мелкую рыбу. и мультом эти приманки вполне можно забросить на нужное расстояние, сравнимое с мясом. а вот комфорт при твичинге-выше. Так что, ждет тебя в скором времени разлука с пачкой денег, но встреча с каким-нибудь мультовым хертирайзом, дайвой правильной и переход на монофиламент :D
а если серьезно, то мульт, это не панацея, не новая мода и никак уж не необходимость. Это как Талонами ловить, кому-то дано, а кому-то нет. ;)
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I

#1149 bobruyskiy

bobruyskiy

    злостный флудер

  • Участники Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 864 сообщений
  • Гондурас

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 14:00

Ну думаю, мы и без структур потихоньку справимся ;) Да я может и взял бы себе уже давно Талон(палку конечно, не кепку :D ) но вдруг не понравится, надо бы потестить где сначало. Все таки не дешево.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!Изображение
Транцевые колеса для лодок ПВХ.

Изображение

#1150 Aндрюха

Aндрюха

    Fish's Enemy Number One

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 619 сообщений
  • Все для форелевой ловли

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 14:01

Вона уже скока тестировщиков! Вчера со Старым тестили. Он Талон, я Дайку ;)
Говори, какой тебе талон на тест?
Area fishing is the best

Индивидуальная сборка спиннингов, реставрация, переделка удилищ.
Производственное качество, доступные цены.
+7(910)77I-65-5I



Похожие темы




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных