Тема закрытаСообщение отредактировал Dolphin: 15 Ноябрь 2011 - 08:54
1
Выборы, выборы, кандидаты ....
Автор
F.M.
, 01 Ноя 2011 06:56
Сообщений в теме: 469
#176
Dolphin
-
- Пользователи
-
- 418 сообщений Доброе
браконенавистник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 08:52
Конечно у каждого человека должно быть свое мнение и я с Чикистом согласен. Отчетливо помню, при правлении Бориса Николаевича мы всей страной дружно ждали: дадут кредит, или нет, если нет - всё, хана....путчи всякие, несколько чеченских.....да полно всего...У меня отец военный,ушел сейчас на пенсию в звании полковника, он был везде, Карабах,Афган, Чернобыль, Москва(путч), Чечня....последнюю я помню ОЧЕНЬ хорошо, это была жопа...Так вот, в славные девяностые, ЗП ему не платили месяцами, а даже если бы и платили регулярно, кушать было бы нечего...Так вот к чему я...мы с мамой халаты ситцевые шили, я кроил и вырезал, а она шила...Там платили очень мало, но сразу, нал...на это ели....а отец сутками где то был...то в одной заднице устроенной в москве, то в другой, где вообще хер поймешь что было (я про чечню)...Единой россии тогда не было.....Сейчас ему СТАЛИ платить, нормальную пенсию, которую он заслужил, на нее можно жить....Я вот взял ипотеку и купил квартиру, получили мат. капитал...Я работаю и получаю хорошую ЗП....Просто раньше, проблем было столько, глобальных, что не до распила гос.заказов и корупции было, не сдохнуть бы...Скажите мне, когда было зашибись жить то? Много огрех в нашей существующей жизни, но это всё равно лучше чем было... Я не буду голосовать за ЕР, я буду голосовать за Справедливую: по одной лишь причине: есть у нас в области предприятие, дочстаточно крупное, так вот, директор там, помогает сотрудникам, кому операцию нужно сделать или лечение...и у него возник законный вопрос: а почему я делаю работу государства - помолаю людям, деньги на операцию даю, а гос-во с этого ещё НАЛОГ 13% берет!!!ну не бред ли...единственный кто откликнулся на это, это был Миронов, да, он конечно ничего не может сделать сейчас, может и не сделает, но хотя бы обратил бы на это внимание, хотя по идеи правящая партия должна была отреагировать оперативно и принять нужное решение...вот так банально я принял решение... конечно все это мое мнение, но революцию я не хочу, у меня двое детей и я уверен, что всякого рода беспорядки и войны не дадут ничего кроме трагедии.
Наверх#177
F.M.
-
- Пользователи
-
- 1 214 сообщений Ковров
пивожор-ботаник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 09:17
Не следует приводить в пример лихие 90е. Тогда не было власти. Скажите, чем ваше детство было плохим при коммунизме например? У вас не было бесплатного образования (не той порнотени, что в школах сейчас), вашему отцу не дали бесплатно квартиру при устройстве на работу, был беспредел выходцев с Кавказа, и т.д.? Продолжать просто лениво, сами все помните. А сейчас: первое место в мире по коррупции, америкосы откровенно плюют в нашу сторону и забавляются этим. Реформировали милицию, туда теперь вошли самые лучшие - теперь в новостях ежедневно упоминаются господа полицейские в разделах пьяных происшествий, взятках...А почему? Люди изменились? Да. А почему? Потому что едро впустила к нам этот рассадник оппортунизма именуемый дерьмократией. У вас есть нефть - значит у вас нет демократии. Ждем. Смотрим на другие не демократические страны... Смотрим на развертывание ПРО... Президент пыжится, но сделать ничего не может. Я никого ни за кого голосовать не агитирую. Сами решайте.
٩(͡๏̯͡๏)۶
#178
Max.alex
-
- Пользователи
-
- 790 сообщений Рождённый в Юрьевце!!!
Человек не рыба - кверху брюхом любит полежать.
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 09:24
koks (14.11.2011, 22:11) писал:
Получается 25 с половиной миллионов человек погибли ЗРЯ! Прискорбно . . .
?НЕ туда посмотрел-расстрел!свое мнение высказал-расстрел!Кто то из родни враг-народа(инакомыслящий)значит ты тоже не человек!ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ?Я не агитирую за ЕР но не надо Восхвалять коммунистическую власть!она ничем не лучше нынешней....я считаю что даже наоборот!с ув...
#179
Gosha
-
- Участники Клуба
-
- 10 493 сообщений Боголюбово
Элита
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 09:33
Max.alex (15.11.2011, 9:24) писал:
ТО что сотворили наши деды и бабушки в войну-это подвиг!Но!Если бы эта коммунистическая власть вовремя отреагировала на предупреждения о нападение Германии?если бы они не посадили,а потом и расстреляли большинство ученых,высший офицерский состав?А сколько народа Сталин,и его очколизы в лагерях загубил(про Ленина вообще молчу...Марионетка немецкая)??????я думаю цифра в 25 миллионов была бы как минимум раз в 5 ниже!!!Почему говоря про коммунизм про это не вспоминают ?НЕ туда посмотрел-расстрел!свое мнение высказал-расстрел!Кто то из родни враг-народа(инакомыслящий)значит ты тоже не человек!ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ?Я не агитирую за ЕР но не надо Восхвалять коммунистическую власть!она ничем не лучше нынешней....я считаю что даже наоборот!с ув...
?НЕ туда посмотрел-расстрел!свое мнение высказал-расстрел!Кто то из родни враг-народа(инакомыслящий)значит ты тоже не человек!ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ?Я не агитирую за ЕР но не надо Восхвалять коммунистическую власть!она ничем не лучше нынешней....я считаю что даже наоборот!с ув...ты еще вспомни, кем были твои родичи до революции. и какие у них были перспективы. для сравнения.
з.ы. а уж потом, поговорим о реформах Петра
#180
Max.alex
-
- Пользователи
-
- 790 сообщений Рождённый в Юрьевце!!!
Человек не рыба - кверху брюхом любит полежать.
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 09:39
Gosha (15.11.2011, 9:33) писал:
ты еще вспомни, кем были твои родичи до революции. и какие у них были перспективы. для сравнения.
з.ы. а уж потом, поговорим о реформах Петра
з.ы. а уж потом, поговорим о реформах Петра
#181
Gosha
-
- Участники Клуба
-
- 10 493 сообщений Боголюбово
Элита
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 10:11
Max.alex (15.11.2011, 9:39) писал:
я про коммунизм в общем!Или что про горбачёвские коммунистические времена надо было вспоминать...
одно дело - высшие материи, и совсем другое - казнокрадство
#182
Che
-
- Пользователи
-
- 1 484 сообщений Владимир
добрый и веселый
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 12:22
koks (14.11.2011, 23:57) писал:
Золотые слова, Максим.
Лично тебе на это пох?
Лично тебе на это пох?
Но это так и это так будет. Что-то ТЫ- честный и принципиальный (на сколько я тебя знаю) в политику не лезишь и мама моя учительница, косу в колбаску не закручивает и не пытается с требуны "порядок наводить" потомучно... см. выше - (честные, принципиальные и любящие людей работают педагогами и врачами и т.п., то места в думе и министерских креслах остаются для пидоргов- уродов которые прутся от власти т.к.эта власть дает им широкие коррупционные возможности).
Власть всегда коррумпирована. Но мне больше нравится когда бандиты (те которые ларки в 90-е жгли и дань с предпринимателей собирали) сегодня все одеты в форменныю одежду и их теперь легко отличить на улице
Да медвепуты плохие бяки. коррумпированные. гадкие кгбэшники. это так, НО выбирать придется и выбирать придется из стада пидоргов, поэтому придется выбрать пидорга который менее пидорг чем остальные.
с армии на выборы не ходил (с тех времен когда нас строем водили голововать за определенного кондидата) теперь наверное все-таки схажу проголосую за этих уродов которые сейчас у власти.
#183
Алексей
-
- Главные администраторы
-
- 9 077 сообщений Владимир
Правление клуба
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 12:31
Максим, всё верно, но как бы только хуже не было от этих самых...ну ты понял
Но тут же сразу встаёт резонный вопрос - на кой ты вообще попрёшься на эти выборы? Итак ведь понятно - кто победит!
Может на рыбалку лучше?
Но тут же сразу встаёт резонный вопрос - на кой ты вообще попрёшься на эти выборы? Итак ведь понятно - кто победит!
Может на рыбалку лучше?
Секрет покоя заключaется в простейшей из идей — не принимайте близко к сердцу больных на голову людей!
#184
Che
-
- Пользователи
-
- 1 484 сообщений Владимир
добрый и веселый
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 12:32
F.M. (15.11.2011, 10:17) писал:
Скажите, чем ваше детство было плохим при коммунизме например?
отец военнослужащий квартиру "бесплатную" получил когда мы (дети его) уже выросли а так всю жизнь по служебным общагам и т.п.
за хлебом я лично ребенком по 2-3 часа в очереди стоял. Конфеты, сгущенка и т.п. только по огромному блату на праздники.
секции спортивные правда были но и сейчас приводите своих детей туда гда единоросовский купол ни копейки не возьмут низависимо от происхождения ваших чад - борьба, рукопашный бой тхеквандо и.т.п.
короче гавно было при советской власти хорошо жили только завмаги и завсклада.
#185
los-2
-
- Пользователи
-
- 639 сообщений ковров
рыбак
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 13:03
Max.alex (15.11.2011, 9:39) писал:
я про коммунизм в общем!
В Европе в некоторых странах построили развитой социализм (де-факто) очень давно и без всяких революций. Про Китай вообще молчу, с их компартией они очень скоро станут править всем шариком.
Что касается КПСС, с культом личности, Хрущевым, Брежневым, Горбачевым (которого по-моему убеждению подставили те же КПССовцы, чтобы развалить Союз и совершить суперПЕРЕДЕЛ собственности и встать "скинув погоны" к рулю власти), то не надо её отождествлять с нынешней КПРФ. В то время альтернативы КПСС не было, поэтому всё негативное приписывается коммунистам.
ИМХО, Едры гораздо ближе к КПСС по духу и действиям, чем КПРФ, только более циничные.
А боятся Едры, что "пролетят". Поступила инфа, что на заводах 4.12. рабочий день, на территории заводов будут созданы "временные" избирательные пункты.
Там административное давление оказывать легче, как и подтасовывать результаты.
«СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!»
#186
Dolphin
-
- Пользователи
-
- 418 сообщений Доброе
браконенавистник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 13:47
F.M. (15.11.2011, 10:17) писал:
Не следует приводить в пример лихие 90е. Тогда не было власти. Скажите, чем ваше детство было плохим при коммунизме например? У вас не было бесплатного образования (не той порнотени, что в школах сейчас), вашему отцу не дали бесплатно квартиру при устройстве на работу, был беспредел выходцев с Кавказа, и т.д.? Продолжать просто лениво, сами все помните. А сейчас: первое место в мире по коррупции, америкосы откровенно плюют в нашу сторону и забавляются этим. Реформировали милицию, туда теперь вошли самые лучшие - теперь в новостях ежедневно упоминаются господа полицейские в разделах пьяных происшествий, взятках...А почему? Люди изменились? Да. А почему? Потому что едро впустила к нам этот рассадник оппортунизма именуемый дерьмократией. У вас есть нефть - значит у вас нет демократии. Ждем. Смотрим на другие не демократические страны... Смотрим на развертывание ПРО... Президент пыжится, но сделать ничего не может. Я никого ни за кого голосовать не агитирую. Сами решайте.
Да наверняка было все, и рОсспилы (тогда правда сссрПилы) и кавказцы и самолеты падали и людей убивали...просто никто ничего не говорил...Америка - тогда что ли красиво все было? сейчас хоть побаиваются все, а показывают что уважают...Единственное что, ТАКОЙ чечни конечно не было бы, просто нагнали танки с тракторами и сравняли бы всё с землей, без разбору!А другие страны...сейчас в шикарной греции всё люкс? италия, польша, недавно франция......Европу всю колотит...забыли какой кризис в США? чё на них смотреть, у себя живем и слава богу...
Сообщение отредактировал Dolphin: 15 Ноябрь 2011 - 13:53
#187
Dolphin
-
- Пользователи
-
- 418 сообщений Доброе
браконенавистник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 13:58
Cherepashkin (15.11.2011, 13:32) писал:
Может у тех кто жил непосредственно в г. москва было всё люкс, а вот я типичный гражанин СССР:
отец военнослужащий квартиру "бесплатную" получил когда мы (дети его) уже выросли а так всю жизнь по служебным общагам и т.п.
за хлебом я лично ребенком по 2-3 часа в очереди стоял. Конфеты, сгущенка и т.п. только по огромному блату на праздники.
секции спортивные правда были но и сейчас приводите своих детей туда гда единоросовский купол ни копейки не возьмут низависимо от происхождения ваших чад - борьба, рукопашный бой тхеквандо и.т.п.
короче гавно было при советской власти хорошо жили только завмаги и завсклада.
отец военнослужащий квартиру "бесплатную" получил когда мы (дети его) уже выросли а так всю жизнь по служебным общагам и т.п.
за хлебом я лично ребенком по 2-3 часа в очереди стоял. Конфеты, сгущенка и т.п. только по огромному блату на праздники.
секции спортивные правда были но и сейчас приводите своих детей туда гда единоросовский купол ни копейки не возьмут низависимо от происхождения ваших чад - борьба, рукопашный бой тхеквандо и.т.п.
короче гавно было при советской власти хорошо жили только завмаги и завсклада.
И ещё, ну будут платить сейчас нам по 120-130 тыщ в месяц (если в перерасчете на ту зарплату, пусть и очень грубо), раньше в среднем такая ЗП была на заводах...У всей славной страны достаточно денег, но! автобобили ГАЗ ВАЗ, отдых ТОЛЬКО в пределах страны, одежда большевик, музыка..ээ Киркоров..тату пирсинг - это сразу ЗЭК, моторы и лодки удочки леска....всё НАШЕ)))РОССИЙСКОЕ, за деликатесами (колбасой)- в москву...интернет, только разрешенные сайты, ТВ только определенные каналы, какой такой рыболовный клуб Владимирский? что за сборище? есть Союз рыбаловов охотников и баста..ну и другие прелести...нет уж господа, я пас, я заработаю столько, сколько смогу и захочу и потрачу на что хочу...
Сообщение отредактировал Dolphin: 15 Ноябрь 2011 - 14:17
#188
Электрик
-
- Участники Клуба
-
- 4 787 сообщений
Местный
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 14:10
ну Вы блин разДЕБАТЫлись
Вот по мне нужна такая нижняя палата парламента, чтобы в ней было 4 партии по 25% мандатов.
А ещё лучше , чтобы 50% думы были безпартийными остальные 50% по 12,5%.
Просто в партии есть законы подчинения единому мнению лидера, которые никто не нарушит. Соберутся 3 лидера партий в баньке, придумают чё-нить (в основном как избавить государство от лишних тягот). Далее по команде - и закон принят.
Сейчас, что происходит по телевидению (я имею ввиду теледебаты) больше похоже на цирк или весёлые аттракционы - телевизионщики хоть подкалымят маленько, бедняги.
А про 5 лет думам, и 6 президентам - вообще абсурд. Такие вещи надо всенародным референдумом принимать.
больше всего меня бесит, что у меня в деревне газа нет, а в европе есть... (при этом у моей деревни шансов выжить больше чем у европы)
Вот по мне нужна такая нижняя палата парламента, чтобы в ней было 4 партии по 25% мандатов.
А ещё лучше , чтобы 50% думы были безпартийными остальные 50% по 12,5%.
Просто в партии есть законы подчинения единому мнению лидера, которые никто не нарушит. Соберутся 3 лидера партий в баньке, придумают чё-нить (в основном как избавить государство от лишних тягот). Далее по команде - и закон принят.
Сейчас, что происходит по телевидению (я имею ввиду теледебаты) больше похоже на цирк или весёлые аттракционы - телевизионщики хоть подкалымят маленько, бедняги.
А про 5 лет думам, и 6 президентам - вообще абсурд. Такие вещи надо всенародным референдумом принимать.
больше всего меня бесит, что у меня в деревне газа нет, а в европе есть...
(при этом у моей деревни шансов выжить больше чем у европы)
Сообщение отредактировал Электрик: 15 Ноябрь 2011 - 14:18
#189
F.M.
-
- Пользователи
-
- 1 214 сообщений Ковров
пивожор-ботаник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 14:59
Dolphin (15.11.2011, 13:58) писал:
...И ещё, ну будут платить сейчас нам по 120-130 тыщ в месяц (если в перерасчете на ту зарплату, пусть и очень грубо), раньше в среднем такая ЗП была на заводах...У всей славной страны достаточно денег, но! автобобили ГАЗ ВАЗ, отдых ТОЛЬКО в пределах страны, одежда большевик, музыка..ээ Киркоров..тату пирсинг - это сразу ЗЭК, моторы и лодки удочки леска....всё НАШЕ)))РОССИЙСКОЕ,...
٩(͡๏̯͡๏)۶
#190
bobruyskiy
-
- Участники Клуба
-
- 10 864 сообщений Гондурас
злостный флудер
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 15:16
F.M. (15.11.2011, 15:59) писал:
Если будут такие зарплаты, то НАШЕ РОССИЙСКОЕ по качеству будет превосходить ИХНЕЕ. За такие зарплаты, как сейчас, никто жопу не рвет, поэтому все так и уныло. "Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа." Дайте людям достойную мотивацию - получите результат.
Уже проходил это. Через месяц начинают стонать, за эти деньги кто работать будет
Сообщение отредактировал bobruyskiy: 15 Ноябрь 2011 - 15:21
#191
BAHO
-
- Пользователи
-
- 182 сообщений Владимир
Живу в другом мире
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 15:29
F.M. (15.11.2011, 14:59) писал:
Если будут такие зарплаты, то НАШЕ РОССИЙСКОЕ по качеству будет превосходить ИХНЕЕ. За такие зарплаты, как сейчас, никто жопу не рвет, поэтому все так и уныло. "Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа." Дайте людям достойную мотивацию - получите результат.
#192
Bigmouse
-
- Участники Клуба
-
- 3 083 сообщений Сокол
Правление клуба
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 15:47
F.M. (15.11.2011, 15:59) писал:
Если будут такие зарплаты, то НАШЕ РОССИЙСКОЕ по качеству будет превосходить ИХНЕЕ. За такие зарплаты, как сейчас, никто жопу не рвет, поэтому все так и уныло. "Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа." Дайте людям достойную мотивацию - получите результат.
Уже ведро лапши на тряс.
Нету у нас армии может лет 10 ещё назад чё та и было а теперь нет. И ни какое современное оружие эту проблему не решит. Вы у старшего поколения офицеров спросите, тех, что под началом у боевых офицеров второй мировой служили, и на пенсии уже давно. Что есть офицер? Честь, воспитание, служение, не за какие деньги не привъёш. Всех выжили, згнобили. Генералы способны только на свадьбах гулять.
Есть однозначно ещё боевые подразделения, выполняющии боевые задачи которым не жалко и больше платить. Но за что такое счастье остальным.
И вот убедите меня чем вот работа у станка, врача, учителя, отличается от службы в армии?
Боевые не в счёт. Да и тут тема отдельная у нас впрягаются за кого угодно но не за своих, и ради наживы. Весь позор нации в думе и у руля.
Сидишь а рыбка клюниться.......
#193
Gosha
-
- Участники Клуба
-
- 10 493 сообщений Боголюбово
Элита
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 16:20
Bigmouse (15.11.2011, 15:47) писал:
И вот убедите меня чем вот работа у станка, врача, учителя, отличается от службы в армии?
Боевые не в счёт.
Боевые не в счёт.
что значит не в счет? тем и отличается - что в любой момент государство может взять жизнь военного. или милиционера. потому что "НАДО" и "работа такая".
#194
Bigmouse
-
- Участники Клуба
-
- 3 083 сообщений Сокол
Правление клуба
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 16:21
Gosha (15.11.2011, 17:20) писал:
что значит не в счет? тем и отличается - что в любой момент государство может взять жизнь военного. или милиционера. потому что "НАДО" и "работа такая".
Врач рискует заразится не меньше каждый день. Станочник болванкой в лоб получить, химик травануться. Учитель от детишек пострадать.
Наше государство может взять жизнь когда угодно и кого угодно. И военные с милицией не первые в списке.
Ты же понимаешь война случится за нашими спинами пойдут. Дадут тебе вилы поставят с зади пулемёт укажут направление. А сами в бункер руководить.
Сообщение отредактировал Bigmouse: 15 Ноябрь 2011 - 16:31
Сидишь а рыбка клюниться.......
#195
F.M.
-
- Пользователи
-
- 1 214 сообщений Ковров
пивожор-ботаник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 17:26
BAHO (15.11.2011, 15:29) писал:
Ни кто рвать ни чего себе не будет даже за 200 тысяч, имхо бред, качество выполненной работы не зависит только от зарплаты, не верешь, спроси у тех кто владеет производством. На качество работы прямо влияет культура производства и другие факторы, деньги только, дай бог, на 10 месте в списке.
Сообщение отредактировал F.M.: 15 Ноябрь 2011 - 17:27
٩(͡๏̯͡๏)۶
#196
Lazy Flash
-
- Модераторы
-
- 8 632 сообщений
Король флуда
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 17:32
F.M. (15.11.2011, 18:26) писал:
Вам известна теория потребностей Маслоу? Видимо нет. А жаль, ибо он прав. Так вот на первом месте там идут физиологические потребности человека, которые удовлетворяются именно материально. Деньгами. Не веришь, дай мне 200 тысяч и увидишь - я буду рвать.
Владимирский Рыболовный Клуб
#197
Bigmouse
-
- Участники Клуба
-
- 3 083 сообщений Сокол
Правление клуба
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 17:32
F.M. (15.11.2011, 18:26) писал:
Вам известна теория потребностей Маслоу? Видимо нет. А жаль, ибо он прав. Так вот на первом месте там идут физиологические потребности человека, которые удовлетворяются именно материально. Деньгами. Не веришь, дай мне 200 тысяч и увидишь - я буду рвать.
Сидишь а рыбка клюниться.......
#198
Dolphin
-
- Пользователи
-
- 418 сообщений Доброе
браконенавистник
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 20:37
Да я про другое писал..не про работоспособность, а просто сравнил: раньше у людей деньги были, они копились, все вставали на очередь за мотоциклами, кто то за машинами...была проблема в другом, потратить их было некуда) тока жрачка, тока одинаковая одежда...как то так...А если касаться финансовой мотивации, это как всегда - наелся 30-ой, хочу50, наелся 50, давай 100 и много не будет...потому как потребности меняются. А рассуждения о "правителях" это как рассуждения о начальстве иработе..где бы не работаешь, везде недовольны руководством и зарплатой)))
#199
ВэВэ
-
- Участники Клуба
-
- 516 сообщений Владимир
свой человек
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 20:59
Bigmouse (15.11.2011, 16:21) писал:
Наше государство может взять жизнь когда угодно и кого угодно. И военные с милицией не первые в списке.
http://mrybakov.ru/library/ca/ca_159/
"Люди - как свечи. Либо они горят, либо в жопу их"
Фаина Раневская
Фаина Раневская
#200
x-amurskiy
-
- Участники Клуба
-
- 77 сообщений Владимир
рыбачок
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 22:16
А мне кажется что нынешние правители заняты тем что освобождают территорию по заказу каких-то неизвестных нам сил
Поспешай не торопясь.
Похожие темы
 |
Кандидаты в мастера спортаАвтор Снежный , 03 Окт 2010 |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
