Сообщений в теме: 160

[AntiLL]

В данной теме предлагаю обсуждать, все что касается добычи/сохранения электричества и все, что с ним связано в походных условиях, рыбалках и так далее. Аккумуляторы, генераторы, автономный свет, повер банки, солнечные батареи и так далее. Прогресс на месте не стоит, и лично меня эта тема очень интересует.



Сообщение по данной теме, из других веток перенес сюда. Итак, поехали!

--------------------------

LoginOFF, да пожалуйста) Не вскрывали его, не смотрели какие батарейки внутри? Как правило там наиголимейший ноунейм внутри

Снег, если тебе нужен реально крутой повер банк, то я тебе как нибудь покажу

а чего как-нибудь, на вот смотри

Заряжается от блока питания ноутбука. А стало быть в разы быстрее, чем просто зарядка от USB. Напряжения на выходе: 3.7, 5,6,9,12,14,16,19,21 Вольт. В комплекте куча переходников на любые девайсы. USB порт само собой тоже имеется для зарядки) Телефон... ну теже 5-6 раз наверное на 2000 mah.

Вот я от него запитываю эхолот:

Часик посидел дома, поразбирался с эхолотом, повербанк не высадил. На 12 Вольтах.

Вот запитывал вай-фай роутер. Теже 12 вольт на выходе.

Хз ваще не представляю на сколько хватит роутера. Думаю на целый день

Вот монитор запитывал. На выходе 14.8 Вольт. Монитор 22 дюйма проработал аж 4,5 часа.


Главное преимущество, легко разбирается, и батарейки поменять не проблема. Вожу с собой запасные в коробочке. Если эти сели, новые вставил и дальше погнал.


Собственно это причина по которой я решил избавляться ото всех повербанков, представленных выше

П.С.: Главное забыл. Его можно использовать как источник бесперибойного питания для ноутбука!

[LoginOFF]

AntiLL, Нет, Вить не разбирали, скорее всего так и есть самый дешевые ноунейм, но что ожидать от китайцев за тысячу рублей?

AntiLL (11 Август 2015 - 12:30) писал:

П.С.: Главное забыл. Его можно использовать как источник бесперибойного питания для ноутбука!

Можно, но не долго, такие акумы на ИБП долго жить не будут.

[AntiLL]

LoginOFF сказал:

Можно, но не долго, такие акумы на ИБП долго жить не будут.

Чего? ежели чо именно эти аккумы и используются во всех ноутбучных батареях и ничо себе живут же)) Тем более ИБП он на то и ИБП, что включается автоматом, когда выключается свет, что позволяет не потерять данные.

[LoginOFF]

вопрос а как ты его подсоединять тогда будешь? сеть-ИБП(повербанка)-ноут ? если такой системой то у тебя акумы просто сдохнут от перезаряда, что обычно и происходит с ноутовскими батареями которые долго работают от сети..

[AntiLL]

LoginOFF, так за матчасть жирную двойку. Во всех батареях ноутбуках стоит контроллер! он и управляет зарядом-разрядом. И он никогда не даст перезарядится литию.

У моего повербанка про которой идет речь есть входы In и Out. Соответственное через них идет коммутация. Если контроллер видет, что батареи заряжены, то он их не заряжает, а просто выдает напряжение с блока питания на выход. Если видит что на вход IN ничего не идет, а стало быть ноут (или любое другое устройство на 19 вольт) обесточен, то питание берется с батарей. Все просто.

[LoginOFF]

объясни тогда почему рекомендуют при работе ноута от сети вынимать акум? я первый акум на своем ноуте убил за 1.5 года. ноут тупо всегда был в сети. второй акум прослужил верой и правдой 4 года...

[AntiLL]

LoginOFF, потому что батарейки лучше всего хранятся когда в них примерно 40% заряда, а не 100%. Это если ты ими не пользуешься, а чисто хранишь. Поэтому да, если ты батареей не пользуешься, все время сидишь от сети, то целесообразнее отключить и убрать в прохладное место. Но на мой взгляд это все извраты. Убить батарею можно и не за 1,5 года а гораздо быстрее. Умирают они не из-за батарей, а из-за контроллера что встроен в ноутбучный аккум. Я про это писал. Производителю ноутбуков выгодно чтобы батареи быстро умирали, в них ставятся счетчики специальные, по истечению которых, контроллер просто отрубает рабочую батарею. Грубо говоря 1 банка у тебя теряет напряжение, контроллер вырубит всю батарею и больше не будет ее заряжать, даже если после зарядки все с батареей норм и все остальные банки как новые.

[LoginOFF]

ВОООТ, ты сам ответил на свой вопрос. поэтому я и сказал что использовать его как ИБП можно но не долго. он ведь у тебя будет постоянно на 100% заряжен, сдохнет контроллер и "приехали".

[AntiLL]

Ты не сравнивай повер банки и ноутбучные аккумуляторы. Там разная логика, назначение и разные микросхемы!  Все давай больше не будем тут флудить) Ничо с ними не случится) А если ВДРУГ чтото и случится - я старые выкину, вставлю новые)

[Nikitka]

Виктор, а скока стоит тот, что ты сейчас используешь? Я б для эхолота, для фонариков и освещения взял бы.... Меня акумулятор в лодке напрягать стал своей массой и габаритами.

[AntiLL]

Никит, надо считать... Думаю без блока питания в районе 1800 рублей, хотя в наших магазах ценник был бы думаю тыщ под 5. Это уже девайс другого ценового диапазона. Надо считать, собирал я себе не за один день. Да и 6 батарей для хорошего цветного эхолота мало. Хватит часа на 3-4 максимум. Это все же мобильный вариант, кинуть в рюкзак, достать воспользоваться при необходимости как аварийный вариант - дома опять таки когда свет отключают. Для твоих целей, нужно чтото вроде того, что мне собрал товарищ:

Вот с таким аккумулятором я сейчас езжу по рыбалкам. Это так сказать опытный образец. Его емкость 13 амперчасов. Свинцовый аналог я врядли бы удержал в одной ладони. Весит около килограмма. Саморазряд низкий. Можно заряжать большими токами, то есть быстро. Вольтаж 15 вольт. Сплошные плюсы, кароче. Вот такой тебе нужен. Единственный минус боится морозов, ну и на новых батареях если собирать ценник очень негуманный.... На бу норм. Сейчас вот как раз думаем в какой корпус это все запихнуть, как эргономически вывести USB, 12 Вольт, обеспечить зарядку, защиты и ряд других проблем. Как решим, думаю можно будет запустить в серию для своих

Вот он в сравнении с аккумулятором от ИБП на 7 ампер часов.


Уверен, что сегодня это самый оптимальный вариант для мобильного переносного электричества. Ну разве только солнечные батарейки еще есть... Но об этом позже

По поводу света... Вот мой выбор:

Диодная лампа с USB портом.  Вставляется в повербанк, и светит ярко и ооооочень долго. Палатку осветить - самое оно.

Ну а для яркого налобного света диоды Cree на литиевых батареях. Это просто .... чума. Сам в шоке до сих пор, хотя уже год активно пользуюсь такими фонарями. Маленький налобный фонарик с легкостью уделывает по всем параметрам здоровые переносные фонари.

Организовать кому надо можно и то и другое и третье. Вопрос времени и цены.

[LoginOFF]

давай фото налобного

[littlemouse]

Я извиняюсь, вы тут торговлей занимаетесь или чем? Создайте тему и общайтесь.

[AntiLL]

LoginOFF, вечером скину. В фонарь можно вставлять как и обычные батарейки типа ААА (3 штуки), так и литиевые 18650 (желательно с защитой). Так вот что я скажу... По настоящему выжать максимум из фонарика сегодня можно только на литии. Разница по яркости света от обычных батареек и от литиевых довольно заметна.

littlemouse, создали, общаемся.

[Borzov]

Хочется света в лагере. Вить, порекомендуй пжлста. Заряжать (батарейку, банк или что там нужно) хочется от 12V (от машины например, usb порт имеется), длительность зарядки могу обеспечить в районе 4-5 часов, ну и лампочку и чтобы светило дооолго (ну так, пару вечеров). Если "твой выбор" это то, чего мне нужно, тогда ссылочку кинь если можно. Спасибо.
А если организуешь, то вообще песня)

Сообщение отредактировал Borzov: 12 Август 2015 - 13:09

[AntiLL]

Borzov, Саш, я делюсь своим опытом. Может быть он и не самый лучший. Допускаю есть варианты лучше.
Освещение само собой только диодное. Вот подробное описание лампы, работающей от USB:
http://mysku.ru/blog...ress/30412.html

Цена 4 доллара.
Сложно объяснить насколько ярко светит... От юсби во всяком случае я ничего ярче не видел. В купе с повербанками получается очень мобильно. Потребление 0,3 А. Грубо говоря, если повербанки, что я продаю реально отдают 4-5 ампера (именно реально, а не приблизительно и не на бумажке), то и получается на выходе 14-15 часов свечения от этой маленькой коробочки... Коробочку соответственно тоже заряжать можно от любого USB. Нужно только иметь в виду, что не всякий автомобильный зарядник отдает хорошие амперы. Если будет 0,2-0,5 ампера на зарядке, то повербанк будет заряжаться очень долго. Но в любом случае, имхо, для походов лучше не придумаешь. Если кому-то нужны такие лампы - могу конечно организовать. Мне скоро кстати приедут другие, на пробу. Получу-отпишусь.

А так конечно, свет не прожекторный. Субъективно в район галлогенки ватт на 20-30. Еще вариант попроще есть - диодную ленту на 12 вольт. На аккумулятор автомобиля кинул - и вперед. Ленты светят оч прилично. Но я так пока не пробовал на природе.

Есть еще вот такие лампы:

Это вообще конечно просто подсветочка от usb, но зато размер.... как симкарта)

[Nikitka]

Виктор, у тебя там не завалялось пары лампочек таких? Я себе закажу - но их ждать надо.... Ну или в займы???

Мне короче нужно пару твоих мини акумуляторов, и пару ламп к ним.

И расскажи по подробнее про литиевые акумы и диодные налобники - я как чувствовал - не купил себе неделю назад.

[udar17]

AntiLL (12 Август 2015 - 12:41) писал:

...
Так вот что я скажу... По настоящему выжать максимум из фонарика сегодня можно только на литии. Разница по яркости света от обычных батареек и от литиевых довольно заметна.

Зачем опять вводишь людей в заблуждение. Все твои светодиодные "лампочки" как и большинство налобных фонарей не имеют стабилизатора тока. Так что от бутареек налобник светит поярче, поскольку напряжение на бутарейке больше чем на литиевом элементе

[AntiLL]

udar17, я ввожу?))) Еще одна жирная двойка по физике. И снегу тоже, который лайкнул.

1 литиевая батарейка 18650 имеет напряжение 3,6 или 3,7 В, в зависимости от модели.
1 щелочная батарейка AAA имеет напряжение 1,2 вольта... В фонарике (в моем, куда можно вставить и литий и щелочь) их три,получаем 3,6 В.
Ну и кто вводит в заблуждение? Где тут разница в напряжении?)))))

Разница в яркости связана с разной силой тока, которые батарейки способны отдавать. Литиевым батарейкам на сегодня нет конкурентов по возможности токоотдачи. Отсюда и эффект. Ну вы меня ребята удивляете)))))
Про стабилизатор вообще поржал) Про step up DC-DC преобразователи в фонариках не слышал? ))

[udar17]

AntiLL (12 Август 2015 - 16:16) писал:

udar17, я ввожу?))) Еще одна жирная двойка по физике. И снегу тоже, который лайкнул.

1 литиевая батарейка 18650 имеет напряжение 3,6 или 3,7 В, в зависимости от модели.
1 щелочная батарейка AAA имеет напряжение 1,2 вольта... В фонарике (куда можно вставить литий и щелочь) их три,получаем 3,6 В.
Ну и кто вводит в заблуждение? Где тут разница в напряжении?)))))

Разница в яркости связана с разной силой тока, которые батарейки способны отдавать. Литиевым батарейкам на сегодня нет конкурентов по возможности токоотдачи. Отсюда и эффект. Ну вы меня ребята удивляете)))))
Про стабилизатор вообще поржал) Про step up DC-DC преобразователи в фонариках не слышал? ))

Хороший сайт про фонарики
Подозреваю, что фонарики рассчитаны на много часовую работу. И мгновенное значение тока которое способен отдать элемент питания не очень то важен. Важно напряжение на элементе и энергетическая ёмкость.
А преобразование вверх или вниз это вообще не важно. Это зависит от выбранного источника питания, то есть бутарейки
В итоге на светодиоде должен быть за стабилизирован ток. При отсутствии стабилизатора тока при повышенном напряжении происходит быстрая деградация светодиода. А в простых фонарях (без стабилизатора) на батарейках свет получается чуть ярче поскольку производитель ограничил ток через светодиод на резисторах и перестраховавшись недогрузил светодиод.

[AntiLL]

udar17, ну я хз, зареген ли ты там, но я зареген и общаюсь

почитай статью, и увидешь, что все ровно так как я сказал)))

udar17 сказал:

И мгновенное значение тока которое способен отдать элемент питания не очень то важен.

Формулу мощности надо приводить?)))) И причем тут мгновенное? мы же не машину заводим)))

udar17 сказал:

При отсутствии стабилизатора тока при повышенном напряжении происходит быстрая деградация светодиода.

Быстрая??? Ой не знаю. По-моему вот это вот как раз понты. Я пользуюсь фонариком без стабилизатора уж два года и никаких проблем. Наоборот, я считаю, что да - пусть фонарик лучше светит тускло, чем не светит совсем из-за того, что стабилизатору уже недостаточно тока. И помоему только что ктото говорил, что в фонариках и диодах стабилизаторов не бывает?)))

udar17 сказал:

фонарях (без стабилизатора) на батарейках свет получается чуть ярче

Дружище, прекращай. Стабилизатор он для того, чтобы яркость не падала при просаживании батарейки, ну и типа диоду там полехче - ФСЕ. Все остальное от лукавого. Чем проще тем лучше, нет стабилизаторов с КПД в 100%, а стало быть это в любом случае потери. Мои (и не только) диодные дешевые китайские фонари живут и не знают печали. И кто тебе сказал, что налобные фонари рассчитаны на многочасовую работу? )) Налобники как раз наоборот, включил, выключил) А вот лампы для повербанков - там да. Но там диоды если перегорят, в чем я сомневаюсь - ибо токи не те , нагрева то нет почти - там ремонтируется все паяльником на раз и два. Ибо просто!

В-общем реально, советую, выдохнуть, почитать фонаревку, и возвращаться в эту тему

И да, я вот в фонариках ниразу не спец. Я это обозначаю сразу. Мне этого просто пока не надо. Но судя по всему спецов по фонарям у нас на форуме и нет. А на фонаревке там да, там сидят просто страшные  маньячины по фонарям, на грани разумного

Я честно думал взять себе какой нибудь фонарик моднявый баксов за 150, чисто с вау эффектом, чтобы людей световым потоком сбивало с ног, но зачем оно мне надо, я так и не понял

[udar17]

AntiLL (12 Август 2015 - 17:01) писал:

udar17, ну я хз, зареген ли ты там, но я зареген и общаюсь
почитай статью, и увидешь, что все ровно так как я сказал)))
Формулу мощности надо приводить?)))) И причем тут мгновенное? мы же не машину заводим)))

Так вроде утверждение:

Цитата

Разница в яркости связана с разной силой тока, которые батарейки способны отдавать.

не моё

AntiLL (12 Август 2015 - 17:01) писал:

Быстрая??? Ой не знаю. По-моему вот это вот как раз понты. Я пользуюсь фонариком без стабилизатора уж два года и никаких проблем. Наоборот, я считаю, что да - пусть фонарик лучше светит тускло, чем не светит совсем из-за того, что стабилизатору уже недостаточно тока. И помоему только что ктото говорил, что в фонариках и диодах стабилизаторов не бывает?)))

Я не утверждал, что стабилизаторов тока на всех фонарях нет. На приличных фонарях они есть Про КПД стабилизаторов я тоже не упоминал, но у них он явно выше чем у резисторов. Как то товарищ просил починить китайскую лампу на светодиодах. Она ему очень удобна была в работе. Светила прекрасно, но не долго . Через несколько месяцев часть светодиодов деградировало, часть банально сгорело. А всё потому, что братья китайцы получили приличную яркость за счёт повышенного тока через диоды. Я выкинул из светильника 3/4 светодиодов. Если ток не превышен никакой деградации не будет, но мы же не будем каждую китай-поделку проверять какой ток и что за диоды установлены.
Если мы хотим получить от фонаря хороший КПД, а это сказывается на длительности свечения и хороший свет, то без стабилизатора тока этого не достичь

AntiLL (12 Август 2015 - 17:01) писал:

Дружище, прекращай. Стабилизатор он для того, чтобы яркость не падала при просаживании батарейки, ну и типа диоду там полехче - ФСЕ. Все остальное от лукавого. Чем проще тем лучше, нет стабилизаторов с КПД в 100%, а стало быть это в любом случае потери.

В-общем реально, советую, выдохнуть, почитать фонаревку, и возвращаться в эту тему

И да, я вот в фонариках ниразу не спец. Я это обозначаю сразу. Мне этого просто пока не надо. Но судя по всему спецов по фонарям у нас на форуме и нет. А на фонаревке там да, там сидят просто страшные  маньячины по фонарям, на грани разумного

Фонарёвка подтверждает все мои утверждения про аккумуляторы.
Вот например обзор Яркий Луч LH-1W, LH170, LH30 Droid, или "в поисках бюджетного налобника"
Цитирую:
На почти свежих батарейках на моем люксметре выдал 1280-840-260 кд, на давно заряженных аккумуляторах 880-600-160 кд. То есть стабилизации нет...
---
И кстати Фонарёвка предостерегает от использования бездумно лития без защиты Не во все фонари можно совать литий.

[AntiLL]

udar17 сказал:

Как то товарищ просил починить китайскую лампу на светодиодах.

Не сравнивай лампу, работающую от переменки, с лампой от постоянки. Там все от драйвера зависит. В дешевых китайских его почти нет. И тем не менее такие дешевые китайские у меня светят в подъезде с февраля месяца ПОСТОЯННО! то есть не выключаются вообще и нет с ними проблем. Я подчеркиваю. Нет проблем! Одна другая лампа перегорала, которая была в плафоне закрытом, но тоже самое выпаивал и все было ок. Плафон снял и теперь горит все хорошо.. Точнее горело, пока пида(о)ры какие то не сперли
В-общем, не туда копаешь.

udar17 сказал:

И кстати Фонарёвка предостерегает от использования бездумно лития без защиты Не во все фонари можно совать литий.

Разумеется. Литий высаживать в ноль нельзя (точнее не рекомендуется), поэтому и придумали батареи с защитой. С ними можно делать что угодно, что я и делаю.   В повербанках, ноутбуках, моих самодельных аккумуляторах и т.д. для этих целей стоят контроллеры.  А вообще поверь, по литию слишком много сказок ходит.  Я подымал банки выжатые в ноль и они нормально продолжали работать. Я использовал банки без защиты в фонарике и тоже ничего криминального не произошло. Хотя так по уму нельзя. И насчет пожароопасности тоже сильно все преувеличено. Хотя конечно КЗ, перегрев и перезаряд лучше не допускать. Как и везде.

[miha]

Еле осилил!))К чему все это? Все так сложно и для недельной рыбалки не актуально.
Что то собирать, лепить и высчитывать?
Если конечно жажда "очумелых" ручек" присутствует, то да, а так все можно купить за разумные деньги
и не париться, сколько вольт подать, как зарядить и куда всунуть что бы не рвануло.
Фонарики сейчас есть для всего. Хочешь в горы на месяц, хочешь в пещеры)))
Подзарядки тоже есть.Все с юсбешкой и выходами.
Как я понимаю просто банально желание сэкономить?
А лагерь освещать на выходные так просто светодиодный прожектор на 220 и преобразователь.
И свет есть и все зарядить можно))

[Aндрюха]

только экономия получается нешуточная. Сдачи не на пару пакетов кейтека останется))

Витя, фонарик налобный покажи!!!