Сообщений в теме: 25

[AntiLL]

В последние две недели я сбился со счету сколько у меня сошло щуки. Кто как борется со сходами?

Сходы были следующие:
1) Срезы. Никогда ранее у меня не было такого явление как срез. Но в этом году, щука настолько лямая, что постоянно мажет. При этом, у меня лично срезы были на самые длинные поводки. Хотя это вроде бы вообще нелогично Поводки с кабеласовского материала размером от 2 до 5.
2) Поклевки, с вырыванием приманки изо рта при подсечке. То есть рыба хватает приманку, но после пару оборотов катушки, приманка вылетает из пасти рыбы. Ловлю как на офсетники, так и на двойники. Крючки Маруто - размеры 1/0, 2/0, 3/0, Eagle Glow - 4/0, 5/0. Что надежнее - двойник или офсетник? Какой размер лучше - поменьше или побольше?
3) В процессе вываживания, рыба уходит в корягу. Ну тут все понятно. Фрикцион потуже и выдираем рыбу. Удилище как можно выше. С этим я вроде справился, но несколько раз было.
4) Ну и самые обидные сходы, это уже возле лодки. В позапрошлую рыбалку я так потерял 4 приличных щуки. Рыба уходит под лодку, потом когда оттуда выходит, сразу сходит. Плюс свечки. Пытаюсь гасить, но пока еще рефлекс не выработался. Перед лодкой щука начинает неистово биться в конвульсиях, соответственно крючки вылетают. Как бороться с этим? Ослаблять фрикцион перед лодкой?

Знаю, что много подобных вопросов на форуме уже рассматривалось (как никак форуму уже 7 лет, и инфы накопилось под 10 гигов). Но подобной темы не нашел, а для новичков в спининге, вроде меня - эта информация, собранная в одном месте будет полезной. Итак, кто как борется со сходами? Что влияет на сходы и холостые поклевки?

П.С.: Спасибо тем, кто написал комментарий по делу. Любители троллинга, поржать - проходим мимо, не задерживаемся.

[Пиявко]

Цитата

В последние две недели я сбился со счету сколько у меня сошло щуки. Кто как борется со сходами?

Сходы были следующие:
1) Срезы. Никогда ранее у меня не было такого явление как срез. Но в этом году, щука настолько лямая, что постоянно мажет. При этом, у меня лично срезы были на самые длинные поводки. Хотя это вроде бы вообще нелогично Поводки с кабеласовского материала размером от 2 до 5.

Короткие, маленькая пауза, попробуйте помедленнее проводку.

Цитата

2) Поклевки, с вырыванием приманки изо рта при подсечке. То есть рыба хватает приманку, но после пару оборотов катушки, приманка вылетает из пасти рыбы. Ловлю как на офсетники, так и на двойники. Крючки Маруто - размеры 1/0, 2/0, 3/0, Eagle Glow - 4/0, 5/0. Что надежнее - двойник или офсетник? Какой размер лучше - поменьше или побольше?

крючки побольше.Овсетник лучше пробивает, но лучше зацепляемость по рыбе у двойника.

Цитата

3) В процессе вываживания, рыба уходит в корягу. Ну тут все понятно. Фрикцион потуже и выдираем рыбу. Удилище как можно выше. С этим я вроде справился, но несколько раз было.

Ну было, чтож такого то?Тем более на Клязьме специфига рыбалки к примеру такая.

Цитата

4) Ну и самые обидные сходы, это уже возле лодки. В позапрошлую рыбалку я так потерял 4 приличных щуки. Рыба уходит под лодку, потом когда оттуда выходит, сразу сходит. Плюс свечки. Пытаюсь гасить, но пока еще рефлекс не выработался. Перед лодкой щука начинает неистово биться в конвульсиях, соответственно крючки вылетают. Как бороться с этим? Ослаблять фрикцион перед лодкой?

Сходят, у всех сходят.Это нормальное явление.Около лодки когда рыба, леску никогда не ослабляйте.А если видите что собирается на свечку, в натяжку удилом начинайте крутить.Фрикцион сложно как надо настраивать, ялично только по своим ощущениям.Хотя есть понятия разрывная мощность лески и палки.Я лично только на ощущения надеюсь.
А вообще бывают дни когда из больше десятка поклевок,можно поймать только одну рыбу.Чесно сказать меня это вообще не парит, мне рыбы не надо.Поклевочек побольше, да почувствовать вес рыбки, вот и все.
А если вы каждую поклевку будете реализовывать, хотя это не возможно, то и рыба то поубавиться.

Цитата

Знаю, что много подобных вопросов на форуме уже рассматривалось (как никак форуму уже 7 лет, и инфы накопилось под 10 гигов). Но подобной темы не нашел, а для новичков в спининге, вроде меня - эта информация, собранная в одном месте будет полезной. Итак, кто как борется со сходами? Что влияет на сходы и холостые поклевки?

П.С.: Спасибо тем, кто написал комментарий по делу. Любители троллинга, поржать - проходим мимо, не задерживаемся.

На сходы и холостые поклевки влияет активность  рыбы, больше ничего, остальное все надуманное.
Со сходами не надо бороться, это нормальная закономерность именно рыбалки, а не набивания холодильника рыбой.

[Andron]

Я так понимаю , что речь идет о Джиге.  Попробую предположить по пунктам , причины сходов. 1) Срез. Почему мажет? Джиг предполагает постоянный контроль дна , для этого мы и подбираем вес чебурахи.  Если слишком легкий , то он слишком долго планирует , а на течке он пролетает несколько метров . Допустим , щука успела увидеть или почувствовать "жертву" и делает бросок с опережением в лёт , но не успевает и мажет - срез. Лечится утяжелением и короткой ступенькой . Результат- поклевка,  четко на дне . Подсечка , обязательна. С одной точки , например, я могу поменять несколько весов , что бы пробить все возможные места стоянки рыбы. Ведь скорость течения в разных струях и глубина не одинаковая. А представь , что рыба стоит под бровкой с другой стороны. Тебе кажется , что все пробиваешь , а на самом деле приманка пролетает над головой. Ну , вот такое Имхо.

[AntiLL]

Пиявко,  Я за No Kill. Всеми руками и ногами. Рыбу хотя и беру, но стараюсь брать только то, что надо. А в идеале хотел бы не брать вообще, но просто не дорос до этого еще (и домашние, увы, тоже). Поэтому дело не в холодильнике Дело в понимании причин сходов. За последние две недели у меня их очень много. А у напарников либо нет, либо почти нет... Я понимаю, что тут есть элемент случайности, но все таки, рыбалка бы не была такой интересной, если бы у нее все списывалось на случайность

Если только за поклевками ходить, то крючки можно вообще не одевать

Andron, надо попробовать себя психологически сломать и утяжелиться.

[Aндрюха]

Первый пункт, кроме указанных средств еще лечится перестановкой под другим углом.
Остальные пункты - более акцентированная подсечка, больше амплитуда, более жестко. Ну и размер крючка в сторону увеличения.

[Andron]

2) Андрюха прав, подсечка должна быть быстрая и четкая . Как говаривал Гоша Бобруйский : "За ухо" . Раньше с более "сопливыми удилками ", я делал еще вторую, конрольную подсечку . Сейчас в этом нужды нет . Двойники применяю редко , не дружат они с корягами. 3) Напор и быстрое выматывание. После подсечки , рыба в шоке ,этим и воспользоваться. 4) Не надо торопиться , вытащить рыбу на поверхность , пусть погуляет . но четко контролировать слабину лески , фрикцион в помощь .  Удилку высоко не поднимать , что б иметь возможность парировать если вдруг рыба рванет навстречу. Ошибка всех новичков , при ловле с лодки в том , что подводят рыбу чуть не к самому тюльпану . Оставляй лески в полторы длинны спина и подсак тебе в помощь.  Свечки , гасим  опусканием кончика спина к воде или даже в воду. Ну это все знают.

[Lazy Flash]

AntiLL, Вить, ловишь с берега?
Наверное просто приманка работает на неудобной для рыбы высоте/дистанции... Необходимо пробывать кидать под другими углами, а лучше с лодки... Ну и возможно просто время/место такое...
А так все просто подсечка круче и поменьше вошкаться с рыбой, хотя Клящука очеь резвая, не давай ей выходить на свечки и уходить под лодку, бери напористостью...

[GOR]

Andron (28 Август 2013 - 11:21) писал:

Я так понимаю , что речь идет о Джиге.  Попробую предположить по пунктам , причины сходов. 1) Срез. Почему мажет? Джиг предполагает постоянный контроль дна , для этого мы и подбираем вес чебурахи.  Если слишком легкий , то он слишком долго планирует , а на течке он пролетает несколько метров . Допустим , щука успела увидеть или почувствовать "жертву" и делает бросок с опережением в лёт , но не успевает и мажет - срез. Лечится утяжелением и короткой ступенькой . Результат- поклевка,  четко на дне . Подсечка , обязательна. С одной точки , например, я могу поменять несколько весов , что бы пробить все возможные места стоянки рыбы. Ведь скорость течения в разных струях и глубина не одинаковая. А представь , что рыба стоит под бровкой с другой стороны. Тебе кажется , что все пробиваешь , а на самом деле приманка пролетает над головой. Ну , вот такое Имхо.

Вполне возможно что утяжеление приманки и укорачивание ступеньки в какой то степени решает вопрос по промахам. Но по моим наблюдениям, утяжеление в большинстве случаев уменьшает число тех самых поклевок.
Весь сезон эксперементирую с весами в сторону их уменьшения (джигую весами 8-14 гр, там где народ меньше 22-24 не кидает) и получаю гораздо больше поклевок. Еще незначительно, но всетаки увеличивает эффективность засекаемости удаление из оснастки лишних звеньев, таких как вертлюги, застежки, карабинчики, колечки и тп. Голую скрутку вяжу к плетне и чебурахе, это на Кля. По Оке вообще без поводка ловлю, ибо щука там мало интересует, а судаки с бершами почти никогда не режут.  Ну и конечно же значительно влияет качество офсета, на мой взгляд % 30 успеха. Оч нравится RockFish сасамевский, тонкие, оч. острые, липнут к руке. Судака секут кмк, лучше овнеров и декоев, на рыбе не разгибаются не смотря на тонкость, рыб до 6.5 кг вынимал на размере 1/0.

[AntiLL]

Lazy Flash, и с лодки, и с берега. Но сходы обострились именно с лодки. Палка у меня короткая, 1.8 м. Когда подвожу, целая проблема на вытянутой руке в подсак завести. То слабину дам, то еще чего. Вощим опыту еще набираться и набираться. Одно радует поклевок много

[Aндрюха]

По поводу рокфиш, ловлю ими только мелкую рыбу. Слишком хлипкие, гнутся даже нс килошной жабе.

[Andron]

Ну , если 5400 некрупная , то таки ДА

[Aндрюха]

Ну, и нс ул можно взять мамонта и а чабика и на дюймовый твистер. Нормальную рыбу ловить нужно адекватными снастями, иначе это будет издевательство над рыбой и рыболовом. Если леска нет крючок вмпрямую линию, то нужно либо менять крючок, либо ловить мягкой удочкой.

[Andron]

Aндрюха (28 Август 2013 - 21:50) писал:

Нормальную рыбу ловить нужно адекватными снастями,

Задолбался об этом говорить. Кстати , за это же высказывание . ты мне минус поставил.Ща найду.

Andron (27 Август 2013 - 22:28) писал:

С нормальной рыбой нужно бороться , достойным противника инструментом. Конечно есть кайф на УЛ или Л завалить щура на пятеру. Но это не каждому возможно. Нужен опыт. Но если нужен результат , то компромиссы - лишнее. Мощь не оставляющая противнику шансов , ну и плюс правильно настроенный фрикцион катушки.

[Пиявко]

GOR (28 Август 2013 - 20:56) писал:

Вполне возможно что утяжеление приманки и укорачивание ступеньки в какой то степени решает вопрос по промахам. Но по моим наблюдениям, утяжеление в большинстве случаев уменьшает число тех самых поклевок.
Весь сезон эксперементирую с весами в сторону их уменьшения (джигую весами 8-14 гр, там где народ меньше 22-24 не кидает) и получаю гораздо больше поклевок. Еще незначительно, но всетаки увеличивает эффективность засекаемости удаление из оснастки лишних звеньев, таких как вертлюги, застежки, карабинчики, колечки и тп. Голую скрутку вяжу к плетне и чебурахе, это на Кля. По Оке вообще без поводка ловлю, ибо щука там мало интересует, а судаки с бершами почти никогда не режут.  Ну и конечно же значительно влияет качество офсета, на мой взгляд % 30 успеха. Оч нравится RockFish сасамевский, тонкие, оч. острые, липнут к руке. Судака секут кмк, лучше овнеров и декоев, на рыбе не разгибаются не смотря на тонкость, рыб до 6.5 кг вынимал на размере 1/0.

не верю.
Легко объясняется.
Бровку высосвоем легким весом легко можете проскочить.
Плюс единственный где нито наяме без течения, да этозашибись.Медленнопадаетиигает хвостом, но на реке с берега и с тчением , вы продуете в сухую

Пиявко (28 Август 2013 - 22:00) писал:

не верю.
Легко объясняется.
Бровку высосвоем легким весом легко можете проскочить.
Плюс единственный где нито наяме без течения, да этозашибись.Медленнопадаетиигает хвостом, но на реке с берега и с тчением , вы продуете в сухую

извините клавана ноуте глючит

[Aндрюха]

Андрон, я минусанул нечаянно, с телефона сижу, пальцем ткнул мимо.

[GOR]

Пиявко (28 Август 2013 - 22:01) писал:

не верю.
Легко объясняется.
Бровку высосвоем легким весом легко можете проскочить.
Плюс единственный где нито наяме без течения, да этозашибись.Медленнопадаетиигает хвостом, но на реке с берега и с тчением , вы продуете в сухую


извините клавана ноуте глючит

Разговор шел за то что у человека увеличилось кол-во сходов именно при ловле с лодки...внимательнее читайте посты.

Сообщение отредактировал GOR: 28 Август 2013 - 22:57

[kasatik]

Да, у меня тоже сходов и что самое интересное сходов крупной щуки, много...я уже с этим свыкся и принемаю как должное...посоветовали ставить больше тройники, но тогда мертвых зацепов будет больше так что приходится выбирать...и много ударов в поводок, надо паузу увеличить, но рука детка не терпеливая, паузу не выдерживает и торопится, надо переучиваться и тормозить темп...

[doktor]

AntiLL (28 Август 2013 - 21:02) писал:

Lazy Flash, и с лодки, и с берега. Но сходы обострились именно с лодки. Палка у меня короткая, 1.8 м. Когда подвожу, целая проблема на вытянутой руке в подсак завести. То слабину дам, то еще чего. Вощим опыту еще набираться и набираться. Одно радует поклевок много

Виктор! Мне кажется вот в этом корень зла. Просто не научился короткой палкой грамотно просекать рыбу. Сечь нужно" за голову в падении" Была та же проблема( особенно с судакерами) при ловле на Бальтазар 1,95. Проблему решил ростом. Меньше 7 футов не пользуюсь.Больше всего нравился Талон 7,4.Короткие палки все же для твича.
По поводу офсетников и двойников. Ничего против офсетников не имею, но в голове свои тараканы.Ну нравится мне ловить на самопальный поролон.Все дело в крючках. Пользую Игли Клоу  "хищного вида"( как коготь орла).Без преукрас - ни одна рыба с них не свалилась, слабина, свечки- пофигу. Сидят мертво. Вынимаются правда тоже пасатижами.
Это мои мысли.
С ув.

[Снежный]

Витя, сходы - это нормально! Нет! Это правильно! Без сходов рыбалка вообще не интересна. Рассказать же не о чем будет! Вот если спорт - там да - там сходы не нужны.

[AntiLL]

Я хочу задать глупый, но для меня чето нифига неочевидный вопрос. Почему большие крючки лучше зацепляют чем маленькие? Грубо говоря щуку до 2 кил, какими крючками лучше всего ловить? Маленькие они же впиваются так больно и противно) Да и заглатываются они далеко, стало быть наверняка)) Я вот сомят ловил на фидер на 16 крючок когда только начинал 4 года назад) Норамльно, сразу захватывает наглухо и уже никогда не сходит))) А большой надо, чтобы он в пасть влез, чтобы пробил, чтобы зацепился....

[Снежный]

Все просто - крючек должен соответствовать приманке. А про "в пасть влез" - сравни свой самый большой крючек с пастью той же двушки...

[Gosha]

потому что большие крючки дальше выступают за чебурашку или воблер.
еще важна толщина и жесткость проволоки. он должен пробивать рыбу без деформации и при этом не должен быть ломким. и при этом чем тоньше проволока - тем лучше.
вот это и самое трудное для производителя.
ну, и еще острота и ее долговечность.

рок фиш - только самые маленькие на отводной. потому, что единстыенный плюс - тонкий № 6, и 8. других искать  запаришься

[Lazy Flash]

Gosha, пора тебе создать и обсуждать уже тему Срезы и борьба с ними

[AntiLL]

Срезы! Мы тут давеча с Кириллом ловили. У него длинные поводки. Такие прям солидно длинные. У него три среза, у меня ни одного. Мои поводки короче. Беру его поводок, длинный, и ловлю срез. Через неделю опять ловлю с лодки, наделал разных поводков, как длинных так и коротких. С короткими все норм, одеваю длинный - СРЕЗ! Я конечно ничего не говорю, но 5 случаев среза на длинные поводки при ловли на разной длины поводки  - это какая то прям мистика. Хотя три дня назад храп рапаловский мне срезало на 8 см поводок, что вроде не очень длинно.

[Lazy Flash]

У Гоши на джиг ))) в одном и том же месте. Надо было все таки манти байт пробывать ...