Сообщений в теме: 111

[ЧИЖ]

Уважаемые новички-охотники. Дабы не засорять профильные темы, по всем вопросам, связанным с вступлением в общество, вопросам законодательства, и прочим вопросам  охотничьей и околоохотничьей тематики к старожилам и ветеранам, прошу высказываться здесь. Подчеркну, что здесь НЕ НУЖНО говорить про оружие, собак, экипировку, для этого есть специальные темы. А в остальном, добро пожаловать!

[Фтвкун]

вопрос такой, имею билет минсельхоза, беру путевку в угодье минсельхоза (УОП) там я должен весьсезон охотится, или только на открытие обязан бытьтам?

[Postoronnim V]

Можете хоть жить там охотой по 15 ноября (если обычная путёвка по перу с соблюдением норм добычи). А можете ни разу там не появится, но не забыть  сдать после окончания сезона путёвку (лицензию, карточку учёта дичи...). Лично я их по почте отсылаю.
PS. В некоторых УОП при выдаче путёвки инспектор интересуется о месте предполагаемой охоты на открытие.

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 09 Август 2009 - 21:19

[DEN]

ребята. нужна помощ. мне нужно знать какая убойная область у кабана. не могу найти в картинках наглядно. за ухом? но конкретно куда стрелять. так же за лопатку - тоже не ясно. и уж подавно в позвоночник! я же анатомию не проходил по кабану. как мне узнать куда стрелять, чтобы он упал на месте. и кстати если я попадаю допустим не за лопатку а в саму лопатку(бывает же такое?) то что . кабан убежит безвозвратно? видел я и картинку с кабаном и самого кабана в поле. но вот на картинке я попаду, а вот в поле два варианта. либо в голову либо в туловище. всего остального просто не видно. стрельба из гладкостволки 12. время суток ноч.

[bobruyskiy]

Из гладкоствола, да еще ночью, в голову   Если мочить не трофейного, то я бы стрелял (если 30-40 метров) картечью 8,5 мм, целился бы в область лопатки.

[DEN]

говорят картеч вобще не катит. почему незнаю. но тоже слышел что валили картечью.
видел в глаз стреляли но нарезное. видел в лопатку. а вот по позвоночнику говорят сразу падает. но попасть туда фиг знает как.

[bobruyskiy]

DEN (30.9.2009, 21:27) писал:

говорят картеч вобще не катит. почему незнаю. но тоже слышел что валили картечью.

Мне раз тоже сказали, выбрось нах картечь. Оставил, магнум, 12 шаров. С одного выстрела 120 кг упало, даже не дернувшись. Семь картечин в районе лопатки. Хотя может просто повезло

[DEN]

12 шаров? это какой номер? №10

и ещё вопрос по картечи. на сколько глубокое проникновение картечи происходит. на расстояние в 30 метров. и каков разброс шариков.

[bobruyskiy]

DEN (30.9.2009, 22:08) писал:

12 шаров? это какой номер? №10

и ещё вопрос по картечи. на сколько глубокое проникновение картечи происходит. на расстояние в 30 метров. и каков разброс шариков.

Патрон СКМ, магнум, 76 мм, картечь 8,5 мм. Не знаю что ты имеешь под №10, для меня, №10 это дробь для перепела, коростеля.
Каков разброс шаров я не знаю, но примерно расстояние было 25-30 метров и в кабана попало 7 шаров. Точно не помню, но вроде пять из них прошли навылет, на меня еще напарники говорили, что нах портить мясо таким количеством картечи

[ZLUKA]

DEN (30.9.2009, 21:00) писал:

ребята. нужна помощ. мне нужно знать какая убойная область у кабана. не могу найти в картинках наглядно. за ухом? но конкретно куда стрелять. так же за лопатку - тоже не ясно. и уж подавно в позвоночник! я же анатомию не проходил по кабану. как мне узнать куда стрелять, чтобы он упал на месте. и кстати если я попадаю допустим не за лопатку а в саму лопатку(бывает же такое?) то что . кабан убежит безвозвратно? видел я и картинку с кабаном и самого кабана в поле. но вот на картинке я попаду, а вот в поле два варианта. либо в голову либо в туловище. всего остального просто не видно. стрельба из гладкостволки 12. время суток ноч.

стрелять надо пулей причем пулей 30гр и более хотя давай по порядку если собираешся охотится на сеголеток кил до сорока то картечь 8,5 мм хорошая вещь, но из минусов то что поросята по одному не ходят поэтому долбанеж в кучу и иди потом ищи в скольких ты попал а сейчас без снега и без опыта можеш вообще не найти, во вторых картечью хорошо добирать с метров 10-15 вещь не заменимая остановит хоть секача хоть егеря (шутка) поэтому картечь откладываем в карман и зарежаем если двудулка то 2 пули в первый ствол тяжелую пулю потому как стрелять будеш хорошо прицелившись а во вторую мона и 28 гр. поскольку стрелять будешь по двигающейся мишени и плюс после выстрела. забудь про за ухо и про позвоночник приготовся к тому что кабан практически НИКОГДА не падает с первого выстрела к томуже ночью и первый раз стреляешь по этому за лопатку и в идели чуть ниже(сердце) главная задача этого выстрела попасть в легкие а площадь их большая и НИОДНО животное при попадание в легкое да еще экспансивной пулей не выживет и пройдет максимум 100 метров а про голову из гладкого вообще забудь мозг у хрюши с грецкий орех да еще под каким углом попадешь не ну если хорошо бегаеш или лазееш по деревьям то мона и в голову   вообще легкие твоя цель, не ждать что зверь сразу упадет и не ломится после выстрела поглядеть попал или нет   выстрелил покурил пошел тока не один за время ожидания кабан заляжет и даже скорей всего угаснет
p.s. первого кабана добыл картечью метров с 60 стрелял 2 раза в общей сложности попало 6 шт 8,5 мм но добирал его метров 300 и он был еще живой хотя 3 штуки попало в грудную область 2 в легкие а вот другие 2 в пузо так что с тех пор предпочитаю пулю поскольку даже если не совсем по месту то кровопатеря явно больше следовательно и дистанция добора будет меньше. а падал на месте у меня один раз попал в сеголетку за ухо (нечаенно ) и то угасал он минуты 3. вообщем удачи и главное как в танке не бздеть   

[Добытчик]

А какой вес заряда (Сокол) должен быть для 12 картечин 8,5?

[ZLUKA]

Добытчик (1.10.2009, 11:21) писал:

А какой вес заряда (Сокол) должен быть для 12 картечин 8,5?

я конечно извиняюсь и голословно утверждать не буду но вот в фетеровской картечи 76мм патрон 8,5 мм помоему 9 штук(вечером посчитаю) про сокол не скажу поскольку в фетере помоему импортный порох (другую картечь не ползовал) а вес пороха наверное как и у пули 2,2 или 2,3 гр.

[Добытчик]

В патроне на 70 мм действительно 9 картечин.
Но я попробовал, туда 12 входит, и хватает длины гильзы под закрутку. Но как должна менятся навеска пороха при этом, чтобы не переборщить с давлением в стволе?

[ZLUKA]

Добытчик (1.10.2009, 11:42) писал:

В патроне на 70 мм действительно 9 картечин.
Но я попробовал, туда 12 входит, и хватает длины гильзы под закрутку. Но как должна менятся навеска пороха при этом, чтобы не переборщить с давлением в стволе?

глянь вот тут http://www.vetter.ru...rt/caliber12sp/ но тут блин про импортный порох

[Добытчик]

И не загублю ли я ружье, стреляя картечью 8,5 без контейнера с дульным сужением 1,0?

[ZLUKA]

Добытчик (1.10.2009, 11:44) писал:

И не загублю ли я ружье, стреляя картечью 8,5 без контейнера с дульным сужением 1,0?

глянь мою ссылку там и про сужения и про навеску есть рекомендации

[bobruyskiy]

Добытчик (1.10.2009, 11:44) писал:

И не загублю ли я ружье, стреляя картечью 8,5 без контейнера с дульным сужением 1,0?

моё имхо: ничего хорошего стрелять с чоком крупной дробью нету, даже из-за того, что дробь мнет сильно. Но с отводом газов, думаю стволу ничего у тебя не будет.

ZLUKA (1.10.2009, 11:36) писал:

я конечно извиняюсь и голословно утверждать не буду но вот в фетеровской картечи 76мм патрон 8,5 мм помоему 9 штук(вечером посчитаю) про сокол не скажу поскольку в фетере помоему импортный порох (другую картечь не ползовал) а вес пороха наверное как и у пули 2,2 или 2,3 гр.

У меня в патроне СКМ 8,5 мм лежит 12 штук. На просвет сейчас смотрю, там 4-е ряда по 3 шт.

[ZLUKA]

[У меня в патроне СКМ 8,5 мм лежит 12 штук. На просвет сейчас смотрю, там 4-е ряда по 3 шт.
[/quote]
да это я извиняюсь   9 штук в фетере 70 мм ( с длиной юбкой патрон вот в заблуждения и ввел) а в 76 мм наверняка тоже 12 штук

[Postoronnim V]

Классический заряд 12 калибра с картечью 8,5 мм - 9 штук.
Картечина 8,5 мм. весит 3.6 гр. Итого 12 картечин потянут на 43-44 гр.  С Соколом такое снаряжать не стоит. т.к. ое относительно бвыстрогорящий порох. И давление превысит и картечный снаряд поплющит ещё в патроннике. Из медленно горящих порохов  в наших магазинах можно встретить:
1. Дымный порох. Он же Черный.
2. Сунар 410.
3. Сунар 42. Он же Сунар Магнум по старой маркировке.
Вот с Сунар 42 подойдёт лучше всего. т.к. изначально предназначен для снаряжения патронов с навеской 42 гр. И использовать эти патроны допустимо в стволах ОБЫЧНЫХ ружей с допустимым давлением 60 мп.
На чок картечь даст нагрузку меньше. чем дробовой снаряд. Потому, как в картечи мягкий свинец, а  дробь (например марки ШОТ) из свинца с сурьмой .  По этому дробовой заряд согласуют по чоковому сужению, а картечный допустимо.по каналу ствола.
Если укладывать  картечь рядами и столбиками (дробинка над пробинкой, а не в промежутке между нижними). то кучность улучшается.  Ровнять столбики можно спичками.
Вот на всякий случай наглядная таблица согласования дроби ли картечи.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 01 Октябрь 2009 - 13:44

[bobruyskiy]

Postoronnim V (1.10.2009, 14:24) писал:

Если укладывать  картечь рядами и столбиками (дробинка над пробинкой, а не в промежутке между нижними). то кучность улучшается.  Ровнять столбики можно спичками.

У меня в заводских патронах, картечь в промежутки уложена. Они видимо про спички не знают

[Postoronnim V]

Так  геморойно спичками столбики ровнять.  Можно ещё и "гармошкой" из фотоплёнки или бумаги. но  это тоже не просто. Для бабахигна не наделаешся. но для дела несколько патронов почему бы и не снарядить... Зато картечь, уложенная рядами, летит очень неплохо. А та, что в промежутки ложится - подвержена расклинивающему эффекту при выходе из ствола., где нижняя картечина распихивает в стороны две стоящих над нею. Тут немного спасает чок,  который удлинняет сноп дроби или картечи  либо контейнер, либо спец. концентратор (типа колечка Элея) для ствола с цилиндрической сверловкой без чока.

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 01 Октябрь 2009 - 13:42

[Фтвкун]

Postoronnim V -  а как влияет на кучность прокладка рядов картечи тонким картонным пыжом???
на всякий случай зарядил картечью десяток патронов (картечь около 6 мм) в 32 граммах 28 картечин, при чоковом сужении уклаждывается по 7 шт в ряд.
пробовал отстреливать. по А3 с 15 метров из 28 картечин - 26 в листе из чока, и 16 из получока.
с пыжконтенером - получается почти одинакого 26 из чока. 24 из получока.
и что лучше (для кучности) прокладывать проладкой или спички ставить, чтоб ы была картечь рядами???

[bobruyskiy]

Прокладывают вроде что бы наоборот разлеталась.

[Postoronnim V]

2 Фтвкун: Ряды или столбики?
Если ряды, то на кучность скажется отрицательно, если на столбики - то положительно., но спичками лучше.  С картонкой ряды могут смещатся при заквальцовке. Ещё лучше спец. палочки треугольного сечения сделать и ими рыды выровнять.  В контейнере и с крахмалом можно попробовать, т.к при этом расклинивающий эффект уменьшится и воздухом картечины тоже раскидает меньше.

[Добытчик]

Каждый раз чего нибудь читаешь, а там -Для хорошей кучности необходимо.....
Объясните пожалуйста, мне недотёпанному, что такое ХОРОШАЯ кучность. Что значит скажится на кучность ОТРИЦАТЕЛЬНО, и соответственно ПОЛОЖИТЕЛЬНО?
ХОРОШАЯ, она какая? Когда пятно осыпи большое, или наоборот маленькое?