Сообщений в теме: 402

[Suhov]

Ну да насчет быстрее медленнее вопрос спорный конечно .. руки у всех разные .. но то что безмотылка интереснее это точно .. особенно запомнились пара рыбалок на речках маленьких в прошлом сезоне .. поклевки аж шестик в лунку загибает .. рыбка плотва елец

[stigan]

Спортсмены - крайний случай. Я говорю о среднестатистических рыбаках, а не о спортсменах-мотыльщиках, ловящих спортивно-пиписочных окуньков и плотвичек (утрировано конечно). Да, на одного мотыля можно выловить несколько рыбин, с безмотылкой же даже поправлять ничего не надо.

[Suhov]

stigan (30.11.2011, 9:57) писал:

Спортсмены - крайний случай. Я говорю о среднестатистических рыбаках, а не о спортсменах-мотыльщиках, ловящих спортивно-пиписочных окуньков и плотвичек (утрировано конечно). Да, на одного мотыля можно выловить несколько рыбин, с безмотылкой же даже поправлять ничего не надо.

дык так и есть .. на соревнованиях ловлю на мотыля потому что того диктуют обстоятельства с безмотылкой в 99 случаев из 100 пролетишь .. а на рыбалках интереснее "вытрясти" чтото на безмотылку .. правда за редким исключением типа ловли подлеца с прикормкой , но и то я слышал что некоторые ловили с прикормкой но на чертика, типа так мелочь отсеивается - вполне возможно сам не пробовал

[stigan]

В данном случае не могу с Вами не согласиться )

[Электрик]

Про себя скажу: перешёл полностью на безмотыльную ловлю и этому рад. Мне интереснее   .
А вообще-то каждому -своё!

[stigan]

Перешел на безмотылку лет шесть назад, если не больше. Желания возвращаться к животным насадкам не возникает абсолютно, ибо от безмотылки вижу только плюсы при обычной ловле. А вообще, основная приманка для меня - черт, очень редко когда что-либо другое вроде нимф, гвоздешариков и прочих. Они у меня постоянно в ящике лежат, чтобы очередной раз попробовав еще раз убедиться, что на черта ловится не хуже, да и поинтереснее сама ловля.

Сообщение отредактировал stigan: 30 Ноябрь 2011 - 10:52

[Снежный]

stigan (30.11.2011, 11:51) писал:

Перешел на безмотылку лет шесть назад, если не больше. Желания возвращаться к животным насадкам не возникает абсолютно, ибо от безмотылки вижу только плюсы при обычной ловле. А вообще, основная приманка для меня - черт, очень редко когда что-либо другое вроде нимф, гвоздешариков и прочих. Они у меня постоянно в ящике лежат, чтобы очередной раз попробовав еще раз убедиться, что на черта ловится не хуже, да и поинтереснее сама ловля.

А выложи, пожалуйста, фотки чертей своих - тоже увлекаюсь немного...

[stigan]

В них нет ничего необычного ) Единственное, не вешаю много бисера и кембриков. Хватает одной бисеринки и закрепляющего кембрика желтого цвета на одном крючке. Как то заметил, что чем больше бисера, тем больше холостых поклевок. С одной бисеринкой рыба обычно бьет в нее и результативность лучше. Цвет бисера обычно оранжевый или красный. В этом сезоне попытался использовать прозрачно-голубой. Результат положительный, надо дальше пробовать. Но это мои личные наблюдения. У других может быть иначе.

[LAS]

stigan (30.11.2011, 13:31) писал:

В них нет ничего необычного ) Единственное, не вешаю много бисера и кембриков.

  Тоже давным давно подсел на всякого рода безмолтылки, и истейственно в процессе возникает много вопросов.Если по безмотылки более менее понятно, то по ловле на чёрта возникают вопросы.
Опиши пожалуйста способы проводки, а также интересует размер и цвет чертей.Вобщем поподробнее бы узнать как чего......
Попадались ли водоёмы, где на черта не ловиться? :icon_pray:

[Lazy Flash]

LAS (11.12.2011, 18:05) писал:

Тоже давным давно подсел на всякого рода безмолтылки, и истейственно в процессе возникает много вопросов.

Сань, выложи фотки своих безмотылок, они у тебя   черти тоже хороши

[LAS]

три ссылки про ловле на чёрта с You Tube
Специально для Никитки как изготовить черта:



  P.S. Лёха L.F ,не взял я с собой коробочку с мормыхами, фотки будут значит позже....
Вот тут нашёл все 3 видео про ловле на черта на одной странице:
http://winter-fishin...vlya-na-cherta/

[Nikitka]

LAS (12.12.2011, 8:42) писал:

Специально для Никитки как изготовить черта:



  

На той неделе вроде всё видео этого автора пересматривал, но про чертей что то пропустил! Сейчас буду разбираться, что я делал не так!  

[stigan]

LAS (11.12.2011, 18:05) писал:

Тоже давным давно подсел на всякого рода безмолтылки, и истейственно в процессе возникает много вопросов.Если по безмотылки более менее понятно, то по ловле на чёрта возникают вопросы.
Опиши пожалуйста способы проводки, а также интересует размер и цвет чертей.Вобщем поподробнее бы узнать как чего......
Попадались ли водоёмы, где на черта не ловиться? :icon_pray:

Способы проводки лучше поискать в интернете. Были даже мастер-классы по этому делу. Видео все же лучше посмотреть, чем я буду расписывать и все равно толком не поймете. Что касается цвета, то основной для меня, как и многих других - черный. Облупленный до свинца тоже ловит, бывает даже лучше. Иногда использую медно-свинцовые, на такого и был, кстати, пойман последний окунь на 650 г из отчета. Размер же применяю в основном 7-8 мм для тела в форме оливки и крючки 2,5 по отечественной нумерации, это где-то 18 зарубежный номер. Крючки использую только черные. Не могу сказать есть ли разница со светлыми, красными и т.п. ибо не пробовал. Но не раз ловил и на удлиненных чертей длинной по 15 мм, бывает и больше, но не применял. Там уже крючки ставлю 3,5. Я лично на хорошие рыбные водоемы попадаю редко, приходится довольствоваться в основном мелочевкой в ближнегородских водоемах. Поэтому и основной выбор чертей таков. Также отсюда следует и способы моих проводок - это 5-10 проводок с максимальной частотой с изменением наклона  и хвата удочки и т.д. (любое даже малейшее изменение в игре приманкой может давать поклевку), пара среднего темпа и несколько простых подъемов без игры. Частенько применяю остановки в ходе проводки, особенно при средне-медленных колебаниях. И всегда обязательна остановка игры на секунду в конце проводки и короткая моментальная подсечка. Бывают дни, когда до половины рыбы ловится именно на остановку в конце проводки, когда удочка уже находится плюс-минус на уровне глаз. Это конечно же в зависимости от активности рыбы, интенсивности ловли и т.д. может варьироваться. Медленные "лещовые" проводки применяю редко. Ибо на него толком пока не попадал.
Что касается водоемов. Здесь уже вроде отвечал на этот вопрос. Скажу еще раз. Водоемов, где бы на черта не было поклевок - не видел. Другое дело их результативность и количество относительно других мотылок и безмотылок. Это скорее просто зависит от личных качеств рыболова и его снасти, не сумевшего подобрать до конца "ключик" к рыбе на данном конкретном водоеме. Последний тому пример - рыбалка на Урвановском озере, когда поклевок было достаточно много, но их реализация сильно страдала. И этот же мелкий окунь, что ловился в тот день, явно отдавал предпочтение живому мотылю (да и раньше на этом озере была аналогичная ситуация). Есть еще такие водоемы, где на черта получалось ловить хуже, чем на другие безнасадки или того же мотыля, или даже блесну и балансир, хотя и не применяю животные насадки уже много лет. Пока знаю только два озера с такой ситуацией. На реках же "провалов" черта не было. Не знаю как это воспринимать, но факт остается фактом. Этот же сезон подтвердил лично для меня, что черт как минимум не хуже, чем мотылки и безмотылки других рыболовов и ловля на него одна из самых многогранных и в улове может быть практически любая рыба вплоть до судака, щуки и т.д.

[TRONIC]

В прошлом году делал для себя эксперименты по чертикам те которые 1.5 см. Исключительно с голыми крючками, но на леске выше черта желтая или белая бусенка. Место для эксперимента Глазовское. Ранняя весна. Цвета черный, черный специально ободранный - плотва, окунь, подлещ размер разный. Красный - в основном окунь, плотва была но реже. На ютубе увидел как ловили на розовый кислотник. Купил лак. Покрасил. На такой действительно практически одна плотва. Потом красил черный в красную точку - окунь, плотва. Купил потом еще что то типа цвет морской волны светлый. Его вообще разловил только срезом
А потом перешел на клопиков тоже вроде интересно.
Вчера видел просто высший пилотаж два парня ловили на чертей с подсадкой мотыля красавчики. Наверно от безисходности но главное зато на черта

[LAS]

Вот ещё нашёл инфу про чёрта:
http://my-fishing.or...nado/11-1-0-994

[LAS]

Решил написать  в эту тему. Короче, угробил сегодняшний день на эксперименты с чертом. Если б только знал, что рыба на мотыля то не ловится ,наверное бы отказался от этой затеи. Избурил много всяких мест на озере, в каких в старые добрые времена ловилось, что то достойное. В итоге на черта видел 3-4 поклёвки, выглядело это как лёгкие тычки в начале проводки - отрыве от дна. Проводка очень деликатная, практически незаметные колебания, пробовал разные - вообще ноль. Сделал для себя вывод, что ловля на черта, чем то  похожа на ловлю на ведьму. Ведьму 3 года назад  разловил , все поклёвки один в один что и сегодня. Для себя сделал кой какие выводы, в процессе выяснилось что такую частоту лавсановым кивком  длиной 12см ,очень трудно задавать. Да кстати , заметил что на голого чёрта , по моему  лучше ловить, просто вначале с кембриками не видел вообще ни намёка , как снял- вроде что то прояснилось.
Ну, вроде всё. Начало положено, теперь пока не разловлю не успокоюсь, такой уж у меня характер.

Вот тут нашёл очень познавательное видео, как про ловлю на чёрта , так и про безмотылку

http://forum.tatfish.../topic7639.html

Сообщение отредактировал LAS: 15 Декабрь 2011 - 16:52

[stigan]

Вообще да, поклевки на черта в основной своей массе очень деликатные, только притрагивания так сказать. Ради интереса. А не питания. Но бывает и такое, когда рыба в буквальном смысле удочку из рук выбивает, причем таким образом зачастую клюет далеко не мелочь. Это довольно часто бывает при достаточно активной рыбе, особенно когда "прокачаешь" лунку и раззадоришь рыбу. Что касается колебаний. Довольно редко были случаи, когда рыба предпочитала именно очень мелкую дрожь. Скорее она предпочитает простой медленный подъем ото дна безо всяких колебаний. В основном же применимы мелко-средние колебания. Бывают рыбалки, когда активная размашистая игра чуть ли с ума рыбу не сводит. Нужно искать, пробовать, подбирать чертей, кивки к ним. Иными словами, снасть должна быть очень тонко настроена, чтобы можно было различать любые прикосновения рыбы к приманке а ля ветер подул, за льдинку зацепилось и т.д. Кстати говоря, бывают и такие поклевки, которые и не видно по сторожку, но ощущаются рукой. Если говорить о длине кивка, то я использую порядка 5-7 см, ибо предпочитаю активную игру, а не "лещовую". Длинными кивками высоких частот не добьешься. Но длинные и лучше сглаживают все огрехи в игре. Поэтому, чтобы ловить как на черта, так и на другие безмотылки, нужна хорошо поставленная рука с филигранной игрой (особенно применяя короткие кивки с высокочастотными колебаниями), а главное - безо всяких сбоев во время проводки. Рыбу ловить можно практически на любую частоту колебаний в той или иной степени, а вот если игра нестабильная, шансы на поклевку значительно уменьшаются. Вообще, обычно сначала делаю проводки с высокочастотной игрой, в первую очередь выбивающей активную рыбу поблизости и заявляющую о себе для несколько удаленной от места лова рыбы. Затем уже можно варьировать частоту, скорость проводки, наклон кивка и т.д. и т.п., о чем уже писал в предыдущих постах )
О кембриках. Повторюсь - лично для себя пришел к тому, что лучше вообще на черта ничего не вешать ни сверху, ни снизу, или только одну бисеринку на один крючок, допускается закрепление ее крохотным кембриком белого или желтого цвета. Рекомендации вешать бисеринки сверху черта на леску могут иметь место только при пропускании лески сквозь тело черта и привязывании его снизу, а не к ушку сверху. Ибо бытует мнение, что стучащие сверху по черту бисеринки привлекают рыбу. Имхо, точно также могут и отпугивать.

[stigan]

По многочисленным просьбам выкладываю фотку своих чертей.

Итак,
1-2 тяжелые черти. Предназначены вроде как по лещу, по крайней мере для него делались. Сам ловил на них редко, первый стоит на паровозе как нижний. Третий - легкий вариант, оболочка - кембрик, натянутый на залитую латунную трубку. Скопирован из одной из статеек в Рыболове. Пробовал ловить, клюет, снял )) Имхо, крупноват по местной рыбе, хотя, надо пробовать. 4-10 - основные рабочие. Из них 4-6 из последней изготовленной партии, уже поотрепанные, но не менее уловистые. Уже писал, что на облупленного черта обычно клюет не хуже, а то и лучше. На них же повесил по одной полупрозрачной бисеринке, закрепленной крохотным белым или желтым тоненьким кембриком. Цвета бисера обычно ставлю желтый, голубой, зеленый, красный. Разницы толком не заметил. Берет на все если берет и не берет ни на что, если не берет. Без бисера пробовал - больше пустых поклевок, как и если его повесить на все крючки, да еще и сверху. Это личные наблюдения. 8-9 - на такие с кембриками на каждом крючке ловит тесть. Разница - хз, вроде также. Сам на такие не пробовал )) 10-й как раз свинцово-медный, несколько окислился, но это быстро убирается кусочком войлока, да и в воде быстро окисел сходит сам по себе. 11 - "бронзовка", даже ни разу не пробовал )) 12-13 - также латунная залитая трубка, только покрашенная. Обычно применяю как верхний в паравозе. 14 - отрыл где-то в старых дедовских запасах. Пробовал как-то на последних рыбалках. Берет. Но также, особой разницы не заметил. Ну и 15-16 - покупные, легенькие. Маленькие пробовал как верхний в паравозе, попадалось и на него. Крупный по весу равен основным, особого результата не добился по окуню и плотве. Вообще, удлиненная форма больше под леща. Окунь и плотва, да и подъязок с остальными больше предпочитает пузатые оливки.

[Andron]

stigan (23.12.2011, 20:52) писал:

По многочисленным просьбам выкладываю фотку своих чертей.
attachment
Итак,
1-2 тяжелые черти. Предназначены вроде как по лещу, по крайней мере для него делались. Сам ловил на них редко, первый стоит на паровозе как нижний. Третий - легкий вариант, оболочка - кембрик, натянутый на залитую латунную трубку. Скопирован из одной из статеек в Рыболове. Пробовал ловить, клюет, снял )) Имхо, крупноват по местной рыбе, хотя, надо пробовать. 4-10 - основные рабочие. Из них 4-6 из последней изготовленной партии, уже поотрепанные, но не менее уловистые. Уже писал, что на облупленного черта обычно клюет не хуже, а то и лучше. На них же повесил по одной полупрозрачной бисеринке, закрепленной крохотным белым или желтым тоненьким кембриком. Цвета бисера обычно ставлю желтый, голубой, зеленый, красный. Разницы толком не заметил. Берет на все если берет и не берет ни на что, если не берет. Без бисера пробовал - больше пустых поклевок, как и если его повесить на все крючки, да еще и сверху. Это личные наблюдения. 8-9 - на такие с кембриками на каждом крючке ловит тесть. Разница - хз, вроде также. Сам на такие не пробовал )) 10-й как раз свинцово-медный, несколько окислился, но это быстро убирается кусочком войлока, да и в воде быстро окисел сходит сам по себе. 11 - "бронзовка", даже ни разу не пробовал )) 12-13 - также латунная залитая трубка, только покрашенная. Обычно применяю как верхний в паравозе. 14 - отрыл где-то в старых дедовских запасах. Пробовал как-то на последних рыбалках. Берет. Но также, особой разницы не заметил. Ну и 15-16 - покупные, легенькие. Маленькие пробовал как верхний в паравозе, попадалось и на него. Крупный по весу равен основным, особого результата не добился по окуню и плотве. Вообще, удлиненная форма больше под леща. Окунь и плотва, да и подъязок с остальными больше предпочитает пузатые оливки.

12,13. Стопудово уловистые. лучше с зелёным бисером или голые. 15,16- отстой полный. С 4 по 11 - как получится , где то ловят , где то  - нет. ИМХО.    1-3  - незнаю.

[stigan]

Andron (23.12.2011, 22:00) писал:

12,13. Стопудово уловистые. лучше с зелёным бисером или голые. 15,16- отстой полный. С 4 по 11 - как получится , где то ловят , где то  - нет. ИМХО.    1-3  - незнаю.

12 и 13 уловистые, но легковаты в данном исполнении. 15-16 да, от покупки таких я думаю лучше воздержаться. 4-11 - да, были некие провалы, но чтобы не ловили совсем - не было.

[LAS]

Что то тема заглохла Для ярых безмотыльщиков нашёл на фионе вот это:

Мастер-класс по безмотылке от Виталия Палыча.

http://www.fion.ru/v...s_V-P_2012.html

позновательно

[stigan]

LAS (20.1.2012, 23:22) писал:

Мастер-класс по безмотылке от Виталия Палыча.

Мастер-класс тоже мне ... Рыбу надо показывать как ловить, а не удильником трясти   Лично для себя ничего нового. Увидел несколько спорных и очень спорных моментов. Некоторые моменты лично для меня неактуальны. Для новичков рекомендую посмотреть, особенно первые две части как наиболее интересные.

[LAS]

Cогласен с тобой Игорь, 2 первые части посмотреть стоит конечно. Но чисто ИМХО, новичку лучше всего начинать с прямого кивка под нагрузкой,а не загнутого соплёй,по крайней мере я начинал именно с такого,причём с пружины часовой ,не конусной.Потом уже со временем человек сам поймёт под какой кивок у него рука заточена. По удильнику могу сказать ,что я к примеру не могу ловить лёгкой удочкой, пробовал "щербаковкой" ловить- не пошло, да и не удобная она в плане  смотки - размотки, мне кажется под подплавочную снасть должна хорошо подойти вместо "кобылки".
Насчёт сбоев в проводке,тут я с мужиком согласен полностью, рыбе помоему глубоко наплевать на всё это дело. К примеру из моего опыта могу сказать, что порой специально проводку начинал от дна "в разброс", тоесть с постоянными сбоями и как попало, а на высоте 30-40 см от дна выравнивал в ровную на хватку, порой очень даже ничо так прокатывало,особенно на торфяниках.

[stigan]

Как по мне, то начинать можно с любых. Главное, чтобы огружено и подогнано было правильно под конкретный вес приманки, под конкретную глубину и течение. Легкими тоже не могу, тяжелыми тоже. У меня средне-легкая и достаточно длинная.
Что касается проводок и их качества. У меня несколько иные наблюдения. Когда рука постоянно сбоит, не расскачивает нужную частоту и амплитуду, то и уловы обычно оп. Стоит только получиться хорошей качественное проводке, как обычно сразу следует поклевка. По этому я бы не стал так категорически утверждать.

[LAS]

stigan (22.1.2012, 19:12) писал:

Что касается проводок и их качества. У меня несколько иные наблюдения. Когда рука постоянно сбоит, не расскачивает нужную частоту и амплитуду, то и уловы обычно оп. Стоит только получиться хорошей качественное проводке, как обычно сразу следует поклевка. По этому я бы не стал так категорически утверждать.

К чёртику мои высказывания не относятся уж это точно, практики пока очень мало. Хотя уже могу сказать ,что при ловле на чёрта "правильная" проводка обязательна,от начала и до конца.Всё вышесказанное имеет отношение чисто к безмотылке.