Сообщений в теме: 402

[Vadimka]

stigan (15.12.2012, 18:05) писал:

Главное начать и больше не возвращаться к насадкам. А рыба с опытом придет )

Надеюсь что так. А где можно посмотреть как чертов изготавливать не подскажешь? а то у меня всего один что Саня подарил.

[stigan]

Способов то может быть несколько, как основные - отливка и пайка. Я пользуюсь первым, Саня вторым. А где посмотреть не подскажу, не интересовался.

[LAS]

Vadimka (15.12.2012, 18:16) писал:

Надеюсь что так. А где можно посмотреть как чертов изготавливать не подскажешь? а то у меня всего один что Саня подарил.

http://forum.fishing...p...st&p=157052

повнимательнее надо просто тему прочитать, тут есть всё

Сообщение отредактировал LAS: 15 Декабрь 2012 - 20:55

[Vadimka]

LAS (15.12.2012, 21:49) писал:

http://forum.fishing...p...st&p=157052

повнимательнее надо просто тему прочитать, тут есть всё

Спасибо, поглядим

[stigan]

Че то только сейчас глянул это видео. Все в принципе грамотно, но есть некоторые нюансы. Касательно изготовления алюминиевой формы путем выдавливания в тисках или под прессом из стальной заготовки, то толщина каждой из этих двух пластин не должна сильно превышать размеры самой заготовки, то бишь на стенки должен быть запас  всего лишь от одного до нескольких мм в зависимости от размера заготовки (или правильнее пуансона), иначе сложно будет выдавить. Что видимо у данного товарища и произошло, судя по толщине пластин.
Что ему также мешало сделать форму не под заготовку, а под готового черта, я также не знаю. Единственное, тогда бы пришлось тройник предварительно паять или тупо использовать покупной, вкладывать в форму и просто заливать. Хотя, могла бы возникнуть проблема с использованием крючков разного размера, но это опять же как сделать под них пазы или прорези и т.д.
Также о мерах безопасности. Никогда не лейте свинец у себя над ногами, как он это делал в тисках. Иначе любое неаккуратное движение, и жидкий расплавленный свинец окажется в лучшем случае на полу, в худшем на ногах или еще более интересном месте, и приятного будет мало. Вместо тисок в данном случае я использую или обычный пинцет или специальные щипцы вроде пассатижей, но с широкими подвижными лапками в зависимости от размеров формы. И лью над обычной деревянной доской.
Паяльник, на мой взгляд, должен быть как раз 40 Вт, а жало очень желательно иметь потоньше, иначе сложно паять мелкие вещи.
Что касается симметричности и колечка, то считаю это не принципиальным. Мне удобнее с кольцом, нежели со сквозным отверстием. Симметричность, на мой взгляд, как и ровность расположения крючков и общая у тела черта также сильно  не принципиальны, как и качество окраски.
Что касается количества подсадок на крючки для разной рыбы, то в его словах есть смысл, но не со всеми согласен, особенно что касается окуня.
Как то так.

Сообщение отредактировал stigan: 15 Декабрь 2012 - 22:22

[Vadimka]

А в чем у тебя разногласие по поводу подсадок? Я так понял что на окуня не надо ничего вешать а вот на леща и скорее всего плотву (в общем белую рыбу) надо и тут возможны варианты как подсадки так и цвета. Что скажешь по своему опыту?

По поводу литья по видео скажу. В принципе ни чего сложного нет. Сложно сделать форму, вот это самое сложное я считаю а с остальным проблем не увидел. И покраска еще не понятно чем и как.

[LAS]

Цитата

А в чем у тебя разногласие по поводу подсадок? Я так понял что на окуня не надо ничего вешать а вот на леща и скорее всего плотву (в общем белую рыбу) надо и тут возможны варианты как подсадки так и цвета. Что скажешь по своему опыту?

По поводу литья по видео скажу. В принципе ни чего сложного нет. Сложно сделать форму, вот это самое сложное я считаю а с остальным проблем не увидел. И покраска еще не понятно чем и как.

ответ ниже

Сообщение отредактировал LAS: 16 Декабрь 2012 - 11:14

[LAS]

Купи мелкие грузики оливки для поплавочной ловли, у проблемы с формой сразу отпадут.Напильником чотнул и всё.Видел к Гусе такие в спортоварах и в фарватере.по 25р за пластмассовую коробочку,в одной  штук 20 грузиков))

  Отвечу за Гошу По моему опыту плотва и окунь клюют на одинаковых чертей без всяких там бусинок. Доводилось ловить подлещика, тоже без бусинок клевал, и на таких же чертей что  плотву с окунем.
имхо: бусинки пробуждают аппетит у мелочи ,а оно нам надо?
Я так мыслю:
Когда чёрт обсолютно голый , то он востринимается рыбой как объек охоты целиком.И мелкая рыба ни так настойчего домогается к крупной для неё добычи.Когда на крючок(крючки) вешается бижутерия, то всякого рода бусинки начинают восприниматься рыбой как самостоятельные объект, и мелочь начинает тыкаться в эти бусенки. Тоже самое ,что и бусинка бегающая по лески выше чёртика- загибы кивка мощные, а результата нет,или начинаешь багрить "за галстук". Мне кажется что при целенаправленой ловли мелочи лучше уменьшить размер самого чёртика, но это не изначает что будет клевать только мелочь.Так же как укрупнение приманки не гарантирует поимку гадзилки , бывает нанорыбы начинают хорошо кушать казалось бы крупную для них приманку. Я считаю ,что  размер чёртика 10мм (тело) универсально работает по всей рыбе. Главное подобрать проводку.  

[Vadimka]

LAS (16.12.2012, 12:12) писал:

Купи мелкие грузики оливки для поплавочной ловли, у проблемы с формой сразу отпадут.Напильником чотнул и всё.Видел к Гусе такие в спортоварах и в фарватере.по 25р за пластмассовую коробочку,в одной  штук 20 грузиков))

  Отвечу за Гошу По моему опыту плотва и окунь клюют на одинаковых чертей без всяких там бусинок. Доводилось ловить подлещика, тоже без бусинок клевал, и на таких же чертей что  плотву с окунем.
имхо: бусинки пробуждают аппетит у мелочи ,а оно нам надо?
Я так мыслю:
Когда чёрт обсолютно голый , то он востринимается рыбой как объек охоты целиком.И мелкая рыба ни так настойчего домогается к крупной для неё добычи.Когда на крючок(крючки) вешается бижутерия, то всякого рода бусинки начинают восприниматься рыбой как самостоятельные объект, и мелочь начинает тыкаться в эти бусенки. Тоже самое ,что и бусинка бегающая по лески выше чёртика- загибы кивка мощные, а результата нет,или начинаешь багрить "за галстук". Мне кажется что при целенаправленой ловли мелочи лучше уменьшить размер самого чёртика, но это не изначает что будет клевать только мелочь.Так же как укрупнение приманки не гарантирует поимку гадзилки , бывает нанорыбы начинают хорошо кушать казалось бы крупную для них приманку. Я считаю ,что  размер чёртика 10мм (тело) универсально работает по всей рыбе. Главное подобрать проводку.  

Ну сам то так и делаешь? Там у грузиков этих дырочки имеются?

[Щербаков(alex33)]

Друзья, есть у меня несколько чертей. По вашим рассуждениям, похожи на ловячих. Как считаете? Размер примерно 10 мм (тело). какая форма лучше? лучше дырка в теле или ушко? Все конечно же покупные, несамоделки.
Фото:

Прикрепленные изображения

• 

[LAS]

Alex33 (16.12.2012, 17:44) писал:

Друзья, есть у меня несколько чертей. По вашим рассуждениям, похожи на ловячих. Как считаете? Размер примерно 10 мм (тело). какая форма лучше? лучше дырка в теле или ушко? Все конечно же покупные, несамоделки.
Фото:

Слево  направо : 2 и 7 , форма нормальная, но крючки загнуты внутрь, это ни есть хорошо, с реализацией поклёвок будет беда.
5 под вопросом, ни разу на такие не ловил, и крючки на мой взгляд мелковаты под такое тело.
для себя бы выбрал 1 и 4 ,зачётная форма у меня все такого плана
Гоше Стигану понравился бы №6  
ИМХА:  дырка или петелька разницы нет,петельку привязывать удобнее  у меня все с петельками и ловят хорошо,если клюёт конечно )))

Цитата

Vadimka
Ну сам то так и делаешь? Там у грузиков этих дырочки имеются?

Последнюю партию делал как раз из таких грузиков.Дырка в них есть ,как раз 3 облужиных крючка входят .Форму после пайки придаю надфилем, потом промываю с содой что бы нитрализовать остатки кислоты, сушу, затем крашу обычным чёрным лаком для ноктей. Когда лак высыхает, немного обдираю его ногтём. Можно покрасить зелёнкой ,а сверху покрыть бесцветным лаком,иногда зелень работает лучше черных особенно ближе к весне.

[stigan]

Так то в принципе все, кроме 5 неплохи. Хотя и он может кое-где при случае работать. Что касается крючков - да, они должны быть как минимум параллельны оси черта, но никак не загнуты внутрь. Хотя, и у меня от небрежности есть такие, их есть кому отдать  
У 1 и 4 несколько смущает эта полоска. Никогда не ловил с такой, поэтому сказать ничего не смогу.

[LAS]

stigan (16.12.2012, 19:45) писал:

Так то в принципе все, кроме 5 неплохи. Хотя и он может кое-где при случае работать. Что касается крючков - да, они должны быть как минимум параллельны оси черта, но никак не загнуты внутрь. Хотя, и у меня от небрежности есть такие, их есть кому отдать  
У 1 и 4 несколько смущает эта полоска. Никогда не ловил с такой, поэтому сказать ничего не смогу.

Нормальная эта полоска, не нравиться- закрась))) Зачётные чертяги

[Vadimka]

LAS (16.12.2012, 20:59) писал:

Нормальная эта полоска, не нравиться- закрась))) Зачётные чертяги

Не знаю как для рыбы но на глаз хорошо смотрится эта полоска.

[LAS]

Vadimka (16.12.2012, 21:30) писал:

Не знаю как для рыбы но на глаз хорошо смотрится эта полоска.

полоска роли не играет, как говорил выше- не нравится закрась. Крючки в них впаяны правильные.

[Щербаков(alex33)]

Друзья, возьму на себе смелость попросить вас выложить фото кивка под чертика... Пытаюсь делать самостоятельно, но всегда что-то не устраивает: то слишком мягкий, то не гнется... надо ли его загибать вверх, чтоб под нагрузкой он вытягивался в прямую линию? или лучше как на спорт.удилках висел соплей? короче, вопросов много, а ничего определенного нет. Подскажите...

[LAS]

В общем вот

фото моих рабочих кивков  
длина рабочей части кивка 15-16см, кивки железные.Колечко припаяно из жилы полёвки(которая на поводки идёт ).Кивок подогнан именно под чертей такого размера , рабочая глубина от 1,5-4,5 метра.Лучше конечно от 2 до 4м.
На дальней удочке стоит щас экспериментальный чёртик, более тяжёлый .Соответственно кивок подогнан наждачкой под вес крупных чёртиков.Рабочая глубина где то от 3м и до .....
Кивок который лежит просто так,переточен под мелких чертей, работает у меня от 0,5м до 2,5 предел.
Все кивки не конусные.Под нагрузкой соответвующих чёртиков принимают прямую линию с удочкой.

Сообщение отредактировал LAS: 16 Декабрь 2012 - 22:11

[Пиявко]

тему надо было назвать-Черт :laugh:
Я ловил на чертей те что с проволачкой 1и4.Отличные черти, но у моих были нормальные крючки, а не такая кака.Говорю в прошедшем, так как больше перешел на гвоздешарики.На ГМ мне на них больше везет.

[LAS]

Пиявко (16.12.2012, 22:56) писал:

тему надо было назвать-Черт :laugh:
Я ловил на чертей те что с проволачкой 1и4.Отличные черти, но у моих были нормальные крючки, а не такая кака.Говорю в прошедшем, так как больше перешел на гвоздешарики.На ГМ мне на них больше везет.

  Думаю не стоит по фото на 100% говорить, что крючки гавно. Впаяны они правильно, и ловить будут.
У вас Семён прям мания какая то всё обо*рать, лучше бы написали пару строк о ваших успехах в ловле на гвоздешарик. :dirol:
зы: мне интересно ,что вы скажите про крючки на моих чёртиках что на фото выше?

Сообщение отредактировал LAS: 16 Декабрь 2012 - 22:25

[Пиявко]

LAS (16.12.2012, 22:15) писал:

Думаю не стоит по фото на 100% говорить, что крючки гавно. Впаяны они правильно, и ловить будут.
У вас Семён прям мания какая то всё обо*рать, лучше бы написали пару строк о ваших успехах в ловле на гвоздешарик. :dirol:
зы: мне интересно ,что вы скажите про крючки на моих чёртиках что на фото выше?

Я тут выкладывал фото с последней рыбалки по последнему люду.Все хорошо по рыбе было и просто по проведенному времени в компании.
В этом году еще не ездил никуда кроме каки ратана.
Как съезжу обязательно отпишусь не зависимо от результата.Единственное мы больше времени уделяем судаку и бершу, а там снасти совсем другие.
Я не обсираю, я констатирую факт.Крючки во внутрь- это зло.А то что он правильно впаян, это уже не влияет, если результат по реализации плохой.

[Vadimka]

LAS (16.12.2012, 22:53) писал:

В общем вот
attachment attachment attachment attachment attachment
фото моих рабочих кивков  
длина рабочей части кивка 15-16см, кивки железные.Колечко припаяно из жилы полёвки(которая на поводки идёт ).Кивок подогнан именно под чертей такого размера , рабочая глубина от 1,5-4,5 метра.Лучше конечно от 2 до 4м.
На дальней удочке стоит щас экспериментальный чёртик, более тяжёлый .Соответственно кивок подогнан наждачкой под вес крупных чёртиков.Рабочая глубина где то от 3м и до .....
Кивок который лежит просто так,переточен под мелких чертей, работает у меня от 0,5м до 2,5 предел.
Все кивки не конусные.Под нагрузкой соответвующих чёртиков принимают прямую линию с удочкой.

Саня, когда будешь на ГО? Мне бы твои снасти еще раз посмотреть.

Сообщение отредактировал Снежный: 17 Декабрь 2012 - 09:05

[LAS]

Vadimka (17.12.2012, 9:56) писал:

Саня, когда будешь на ГО? Мне бы твои снасти еще раз посмотреть.

Когда потепление наступит,тогда  возможно буду
Щас в мороз на безнасадки ловить плохо. Мало того что лунка быстро застывает, на леску лёд намерзает и начинаются постоянные сбои в проводке.
Настройка кивка :
Плавно согни кивок что бы он примерно без нагрузки был под 45градусов,чо сложного то??? :mega_shok:
От этого изгиба и надо отталкиваться....Если  кивок  45* не сгибается под тяжестью чёрта в прямую линию с удочкой, то надо стачивать кивок. Еже ли наоборот сильно гнёт, значит чёрт слишком тяжёлый под этот кивок.Больше 50* изгиб кивка делать нежелательно, игры не будет, и при быстрой проводке кивок будет загибать колесом вверх)))

Сообщение отредактировал LAS: 17 Декабрь 2012 - 10:43

[Vadimka]

LAS (17.12.2012, 10:28) писал:

Когда потепление наступит,тогда  возможно буду
Щас в мороз на безнасадки ловить плохо. Мало того что лунка быстро застывает, на леску лёд намерзает и начинаются постоянные сбои в проводке.
Настройка кивка :
Плавно согни кивок что бы он примерно без нагрузки был под 45градусов,чо сложного то??? :mega_shok:
От этого изгиба и надо отталкиваться....Если  кивок  45* не сгибается под тяжестью чёрта в прямую линию с удочкой, то надо стачивать кивок. Еже ли наоборот сильно гнёт, значит чёрт слишком тяжёлый под этот кивок.Больше 50* изгиб кивка делать нежелательно, игры не будет, и при быстрой проводке кивок будет загибать колесом вверх)))

У меня меньше градусов без мормыхи но с мормыхой примерно около 20 вниз. Так чел один советует. А в воде выталкивающая сила как ты говорил и мне так удобнее играть. Эта РП дубеет на морозе, астролон нужен. А на рыбалку я вчера ходил, трех не наноокуней поймал, вот так вот. Вот тебе и черт

Сообщение отредактировал Vadimka: 17 Декабрь 2012 - 11:51

[stigan]

LAS (17.12.2012, 10:28) писал:

Щас в мороз на безнасадки ловить плохо. Мало того что лунка быстро застывает, на леску лёд намерзает и начинаются постоянные сбои в проводке.

Нормально все с этим Только что практически каждую проводку приходится леску ото льда очищать, да лунку раз в 3-5 проводок. А если сидеть лицом к солнцу, то вообще красота, ничего не намерзает почти ) А если еще и рыба каждую проводку попадается ...

Сообщение отредактировал stigan: 17 Декабрь 2012 - 12:00

[Vadimka]

2,5 крючки подойдут для черта? такого средненького.