Сообщений в теме: 660

[ЧИЖ]

Фтвкун (13.5.2009, 17:20) писал:

хотелось бы как можно дешевле, в иделе не дороже 2-3 тыс.

В современных реалиях это почти утопия. Будут либо дрова, либо без регистрации. По любому, надо искать у дедушек в деревнях, плотно сотрудничая    со своим разрешителем и началником оружейки.

[Postoronnim V]

Месяца два назад кум захотел что ни будь полегче, чем имеющиеся ИЖ 43 и ТОз 57 12 к.  Получил "зелёнку" у себя в Октябрьском РОВД,  и, совершенно не будучи знакомым с разрешителями других районов просто зашёл в Ленинский и во Фрунзенский. Во Фрунзенском ему сосватали БМку в  приличном состояние (дерево пошарпано, но для рабочего ружья  сойдёт,  железо в норме) за 2,5 т.р.  Масса ружья 2.9 кг, со взведённым правым курком открывается (что для Тулок такого возраста, прямо скажем, нетипично). Там ещё бельгиец за 10 т.р. был. Я поначалу хотел сгонять глянуть себе, но потом узнал, что он 12 к. и ехать что-то поленился....

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 14 Май 2009 - 09:18

[Nikitka]

А кто ни то сможет подсказать мне!!!!

Как мне определить год выпуска моего ружья??7
И вообще возможно ли это???
Документов на стволы нету!
Оружие оформлено на меня !

А вот год выпуска я понятия не имею какой! А очень хотелось бы знать....

[Postoronnim V]

Nikitka (14.5.2009, 14:22) писал:

А кто ни то сможет подсказать мне!!!!

Как мне определить год выпуска моего ружья??7
И вообще возможно ли это???
Документов на стволы нету!
Оружие оформлено на меня !

А вот год выпуска я понятия не имею какой! А очень хотелось бы знать....

А какое ружьё?
Нужны чёткие фото колодки (желательно с пяти сторон), подушек стволов и подствольных крюков, прицельной планки, самих стволов (ближе к казённой части), затыльника.

[Nikitka]

Postoronnim V (14.5.2009, 15:21) писал:

А какое ружьё?
Нужны чёткие фото колодки (желательно с пяти сторон), подушек стволов и подствольных крюков, прицельной планки, самих стволов (ближе к казённой части), затыльника.

Ружо- ИЖ 26..
Старое блин..
Когда то было отобрано у браков егерями....У них то его и купил мой дед -есчо в советские времена......

[Postoronnim V]

Год выпуска должен был стоять в паспорте. Возможно и клеймо года тоже стоит. А ещё год выпуска можно попытатся узнать по номеру.
ИМХО,  узнавать точный год выпуска особого смысла нет, т.к. модель выпускалась не долго. Если эжекторная, то с 1969 года, если без эжектора, то с 1970 года .  Закончили выпуск в 1975 году. Так, что  шибко старым оно быть не может и не суть важно 34 ему года или 37 или 39...
Лично мне из советских клонов Зауера 8 (ИЖ 49, 54, 26) ИЖ 26 более симпатичен.

[Nikitka]

Postoronnim V (14.5.2009, 18:38) писал:

Год выпуска должен был стоять в паспорте. Возможно и клеймо года тоже стоит. А ещё год выпуска можно попытатся узнать по номеру.
ИМХО,  узнавать точный год выпуска особого смысла нет, т.к. модель выпускалась не долго. Если эжекторная, то с 1969 года, если без эжектора, то с 1970 года .  Закончили выпуск в 1975 году. Так, что  шибко старым оно быть не может и не суть важно 34 ему года или 37 или 39...
Лично мне из советских клонов Зауера 8 (ИЖ 49, 54, 26) ИЖ 26 более симпатичен.

Клейма нигде нету!

Паспорта соответственно тоже нет!

У моего отца ИЖ-54. А у меня соответственно ИЖ 26..
Для меня 54 больно тяжеловат....Но то, что эта модель превосходит 26 - очевидно....

Но я своей игрушкой очень доволен!

[Postoronnim V]

Nikitka (15.5.2009, 8:26) писал:

...Для меня 54 больно тяжеловат....Но то, что эта модель превосходит 26 - очевидно..........

Чем же превосходит?
Массой - это да, но так ведь просто ИЖ 54  удобнее для  тех охот, когда много ходить  не надо, а ИЖ 26 для ходовых.приятнее.
Верхнее запирание на болт Гринера в ИЖ 54 особого преимущества перед верхним запиранием на планку в ИЖ 26 не имеет, т.к. для раскрытия преимуществ требуется точная подгонка и притирка болта Гринера к отверстию в хвостовике. А такой тщательной подгонкой на отечественных  рядовых ружях ни кто не заморачивался. Это же касается и других отечественных ружей массовых моделей с запиранием на болт Гринера.
Правда надо заметить,  что первые ИЖ 54 ценятся несколько выше, т.к. имеют демиблочные стволы. Но это так, конструктивная особенность делающего его ближе Зауеру модели 8 с которого эту линейку ружей и копировали.
В остальном отличия  не существенны.

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 15 Май 2009 - 07:52

[Nikitka]

Postoronnim V (15.5.2009, 8:51) писал:

Чем же превосходит?
Массой - это да, но так ведь просто ИЖ 54  удобнее для  тех охот, когда много ходить  не надо, а ИЖ 26 для ходовых.приятнее.
Верхнее запирание на болт Гринера в ИЖ 54 особого преимущества перед верхним запиранием на планку в ИЖ 26 не имеет, т.к. для раскрытия преимуществ требуется точная подгонка и притирка болта Гринера к отверстию в хвостовике. А такой тщательной подгонкой на отечественных  рядовых ружях ни кто не заморачивался. Это же касается и других отечественных ружей массовых моделей с запиранием на болт Гринера.
Правда надо заметить,  что первые ИЖ 54 ценятся несколько выше, т.к. имеют демиблочные стволы. Но это так, конструктивная особенность делающего его ближе Зауеру модели 8 с которого эту линейку ружей и копировали.
В остальном отличия  не существенны.

Я в основном и занимаюсь ходовой охотой....И от легкости 26 просто в восторге...
Хотя может быть я просто лучше ничего в руках не держал...
А 54 у отца если я не ошибаюсь старше его самого- наверное одно из первых.....
Я в этом мало понимаю, но выглядит по сравнению с 26 повнушительнее....

[иван...]

а кто знает с какого года начали выпускать ИЖ-54,у меня к слову 1956 г.в.У друга немного моложе,но как то хотел поменять боёк(у друга есть запасные) но его к моему не подошли и стволы у меня длиньше.А насчёт лутше или хуже ружьё, я считаю сколько людей столько и мнений.Я например свой древний кармультук ни на что не променяю, а по поводу веса,привык ужо

[ЧИЖ]

С 54-го года и начали.

[Postoronnim V]

2 иван...: C 1954 по 1970 г. А то, что бойки не подошли, топотому, что   ставились  они минимум трёх модификаций. Начальные серии ИЖ 54 делались с бойками от ИЖ 49, а потом из заменили на бойки в брандтрубках без отбоя, а потом в брандтрубках с отбоем.

2 Nikitka: Для ходовой лучше ИЖа 26 его немецкий прадедушка  . В 16 калибре  весит 2,7-2,8 кг.

[ЧИЖ]

Есть два ружья на продажу: ИЖ-26 с небольшим горизонтальным люфтом и ложей под ремонт или замену, состояние железа хорошее 12 калибр; ТОЗ БМ 16 калибра, состояние потертое, но абсолютно рабочее, есть небольшой люфт по вертикали. Любое за 5000 с торгом. Только в личку.

[Postoronnim V]

2 ЧИЖ: Иван,  судя по фотографиям, для ИЖа 26 не помешало бы новую ложу сделать.  И из ореха. Посоветуй владельцу, тогда и продать ИЖика можно подороже.

Видел недавно на продажу бельгийскую курковку двадцатых годов.
Пипер Баярд. .  
В стволах сыпи, еле заметный шат. калибр 12,
патроник , кажись, 70 мм.
По массе около 3,3 кг.
Отдавали за 18 т.р.

[ЧИЖ]

Это ружья, которые сдали на утилизацию. Менты уговорили хозяина их им отдать. Теперь продают. 26-й так классно бьет дробью, что его один из ментов решил себе забрать.
Контакт продавца бельгийки не скинешь?

[Postoronnim V]

2 ЧИЖ: Узнаю, не продалось ли ещё... По идее там два Баярда  было, но у второго ствол какой то умник хозяину насоветовал переворонить. Ну и переворонили (смотрится, как эмалью покрасили). Аж надпись на планке  не читается.   У етого состояние лучше было и шата не было. Остаётся надеятся, о действительно эмалью "заворонили". Тогда можно попытаться смыть...

[Добытчик]

2 Postoronnim V
Что нибудь скажешь про МР-233ЕА?
И чем принципиально отличаются стендовые ружья от охотничьих?
Стоит такое для охоты брать?

[lavruxa]

Добытчик (7.7.2009, 20:12) писал:

2 Postoronnim V
Что нибудь скажешь про МР-233ЕА?
И чем принципиально отличаются стендовые ружья от охотничьих?
Стоит такое для охоты брать?

Макс ну чего ты маешся,возьми себе ижа 27 и забудешь про всё и лутьше начала 2000 годов выпуска полутьше они были тогда.

[Postoronnim V]

Добытчик (7.7.2009, 20:12) писал:

2 Postoronnim V
Что нибудь скажешь про МР-233ЕА?
И чем принципиально отличаются стендовые ружья от охотничьих?
Стоит такое для охоты брать?

По вертикалкам много не скажу - всё больше горизонталками  баловался. Судя по отзывам МР 233 качество имели в целом не плохое. Сменные насадки, правда, проверять на соосность надо обязательно. Были нарекания на УСМ. Иея съёмного УСМ здравая, но лет пять назад народ жаловался на предохранитель, сдвойки и ещё какие то косяки с ним связанные.  Даже искали, где бы прикупить двуспусковой УСМ. Перфорация стволов особо бой не увеличивала.
Стендовые от охотничьих отличаются в первую очередь ресурсом. Охотничьи имеют ресурс 10-15-20... тысяч выстрелов. И на средний охотничий век этого хватит и внукам при нормальном сохране останется. А стендовик за тренировку сотни патронов сжигает.
Из стендовых попроще очень неплохим было ТОЗ 57.  Сейчас их уже не выпускают.  ИЖ 39 и МР 233 - это для стенда на начаном уровне. Если что подороже, то народ  пользуется  МЦ, Беретками, СКБ, Меркелями.... или итальянцами.
Для охоты, ИМХО, если есть возможность, то не надо гонятся за универсальным ружьём.  
1. Тяжёлая двудулка или ПА  12 к. для водокрякающих
2. Лёгкая двудулка (до 3 кг.)  для ходовой.
3. Одностволка или двудулка, которую не жалко  для походов.

Пункт 2 можно опять таки разделить на двудулку по луговой и боровой. На луговую два цилиндра. По боровой на весну-начало осени двудулка улуч.цилиндр-чок, на позднюю осень - два сильных чока.

П 2 и 3 предпочитаю 16 к. Может и 20 бы имел, но достать приличный 20 к. сложнее. Впрочем в последнее время и с 16 напряг. Народ постепенно его прелесть понимать начал.   Ведь не случайно в прежние годы он был основным охотничьим калибром. И легче и стреляет тише

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 07 Июль 2009 - 20:25

[Добытчик]

У меня друг МР-233ЕА взял себе. Мне понравилось. Предохранитель и правду какой-то заедающий на нем. Ещё минус, что антабки на нем не стоят. Но мы на приклад приладили, а на ствол через прорезь ремень подсунули. Для меня оно очень прикладистое. Хорошо сбалансировано. Он выкружил его за 10000 руб., ему год, но оно не стреляное.
Но я так и не понял про то, что оно стендовое, минусы какие в нём для охоты? Пока вижу только плюс в его ресурсе.
Я увлекся охотой с декабря 2008 года. Купил Сайгу-12. Из небольшого опыта охоты понял, что полуавтомат мне не нужен. Прицельный только первый выстрел, шанс вторым еще попасть есть, а дальше просто патроны в небо летят. Двустволки мне кажется выше-крыши хватит.

[Postoronnim V]

2 Добытчик:
Минусы стендового ружья на охоте  исходят из плюсов на стенде
1. Тяжёлое.
2. Нет антабок
3. Версии "Т" - оба ствола с сильными чоками, версии "К" - цилиндры, но охот. легашачьим ему масса мешает.
4. На некоторых стендовах ружьях нет предохранителя.

Впрочем, на новых ружьях есть сменные чоки. Или блоки стволов.

ЗЫ- если можно нескромный вопрос - до какой суммы ружьё рассматривать можно ?

Сообщение отредактировал Postoronnim V: 07 Июль 2009 - 21:26

[Добытчик]

Я ещё не созрел материально покупать себе другое ружьё. Вернее жена. Если она узнает, буду я спать в обнимку с ним где нибудь в лесу...
Но задумываюсь. Не дороже 20тыщ. И тянет меня чё-та к 12 калибру. Я не браконьерю, звук выстрела мне не страшен. Да и вес пока не пугает. Здоровье позволяет по 30 км в день по запорошенному лесу с Сайгой 12 с длинным стволом и термосом гулять.

[Postoronnim V]

Добытчик (7.7.2009, 22:46) писал:

Я ещё не созрел материально покупать себе другое ружьё. Вернее жена. Если она узнает, буду я спать в обнимку с ним где нибудь в лесу...
Но задумываюсь. Не дороже 20тыщ. И тянет меня чё-та к 12 калибру. Я не браконьерю, звук выстрела мне не страшен. Да и вес пока не пугает. Здоровье позволяет по 30 км в день по запорошенному лесу с Сайгой 12 с длинным стволом и термосом гулять.

!6 к. это не обязательно для браконьерства.  Звук выстрела разика в полтора тише по тому, что длинна ствола в калибрах больше. чем аналогичное 12 к., дульное давление меньше и соответственно меньше влияние пороховых газов на снаряд за дульным срезом. Порох Сокол оптимально сгорает именно в 16 калибре. И потом - 12 калибр купить можно ВСЕГДА. А вот старых лёгких ружей 16 к. всё меньше и меньше...
За 20 т.р из вертикалок выбор не велик - ТОЗ 34, ИЖ 27, ИЖ 12 (сейчас не выпускается, бывает в "честном "16 калибре в отличие от большинства ИЖ 27, у  которые маньшие калибры делались на колодке 12 к.) Из новых МР 233 и ТОЗ 120. Вроде ещё какие то новые модели были но в крупносерийное производство пока не пошли.
От 20 до 40 можно смотреть на турков
От 40 до 60-80  на бюджетных итальянцев типа Сабатти и французов
От  80  (а сейчас может и больше) на японскую СКБ, Беретту...
Меркели  ещё дороже
А сколько стоят Пердеи, Голанды и прочие онгличане могу только догадыватся. Ценников не видел. Наверное потому. что не хотят обидеть потенциальных покупателей Ведь как говорил Рокфеллер :
-  если джентельмен интересуется ценой яхты, то эта яхта ему не по карману

[bobruyskiy]

Да уж, Голанды сейчас в цене

[Postoronnim V]

bobruyskiy (8.7.2009, 14:06) писал:

Да уж, Голанды сейчас в цене

Тем кто Голанды покупают их стоимость по барабану. А стоимость забугорных ружей класса от среднего и выше ещё осенью-зимой  поднялась соответственно курсу евро.